Teadélután

Konzervatív-liberális közéleti-kulturális teadélután. holden.teadelutan@gmail.com

Friss topikok

Címkék

.Budapest (1) 1920 július 4 (1) 1956 (2) 1956. október 23. (1) 2006 (1) 2006 ősz (1) 2006 ősze (1) 2014 (2) 4K! (2) Ablonczy Balázs (1) abortusz (1) abortusztabletta (2) abszurd (1) abszurditás (1) Aczél Endre (1) Áder János (2) áder jános (2) adózás (1) aggodalom (1) Alaptörvény (5) Albert Camus (3) Alfahír (1) alfa szövetség (1) Alföldi Róbert (1) alkohol (1) alkotmány (4) Alkotmánybíróság (5) alkotmánymódosítás (4) alkotmányos szellemiség (1) alkotmányozás (2) államalapítás (1) államellenes bűncselekmények (1) államfő (1) alsó tagozat (1) általános iskola (1) aluljáró (1) aluljárók (2) Amerikai Egyesült Államok (2) Amerikai História X (1) Anders Breivik (1) Andrassew Iván (1) angol (1) Ángyán József (1) anonymous (1) Anonymous (1) antiszemitizmus (5) arabok (1) aranyérem (1) Arany Hajnal (1) Arisztotelész (1) artmozi (1) árvízvédelem (1) átmeneti segély (1) atv (2) ATV (6) augusztus 20. (1) Aurora (1) autonómiatüntetés (1) autoritás (1) avatara (1) Azerbajdzsán (4) azeri baltás gyilkos (1) azeri gyilkos (1) Az ellenállás melankóliája (1) Az Est (1) A hatodik koporsó (1) A la Carte (1) A muszlimok ártatlansága (1) A sötét lovag - Felemelkedés (1) A tanú (1) A Város Mindenkié (1) ba (1) Babarczy Eszter (1) bácsfi diána (1) Bajkó-Sokoray István (1) Bajnai Gordon (14) Balatonszárszó (1) Balavány György (4) Balogh Ákos Gergely (2) Balogh József (1) balog zoltán (1) Balog Zoltán (2) baloldal (4) baloldali (1) baltás gyilkos (1) Bándy Kata (1) Bánffy Miklós (1) Barabás Richárd (1) Barátok közt (1) barikád (1) Barikád (2) Bartos Cs. István (1) Bartus László (2) Batman (1) Bayer Zsolt (7) bayer zsolt (1) Bede Márton (1) bejegyzett élettársi kapcsolat (1) Békemenet (1) békemenet (1) Békés Bálint (1) Békés Márton (1) belföld (129) belföld. (1) belpolitika (5) Belváros (1) Bencsik János (1) Béres Zsuzsa (1) Berlinale (1) besúgók (1) Bibó István (1) Biszku Béla (2) Blaski József (1) Blikk (2) Blind Myself (1) blogbejegyzés (1) Bojtár Endre (2) Bokros Lajos (1) bolgár györgy (1) Borókai Gábor (1) Bors (1) börtönbüntetés (1) bosszú (1) Böszörményi Nagy Gergely (1) Btk. (1) Budaházy György (1) budai gyula (1) Budapest (1) Budapest Nyári Fesztivál (1) Budenz József (1) Budpest (1) Burzum (1) Buzna Viktor (1) Christopher Stevens (1) CIA (1) cigány (5) cigánygyilkosságok (1) cigányság (1) cigaretta (2) Civil a pályán (1) Civil kaszinó (1) Civil Összefogás Fórum (3) Coca-Cola (1) CÖF (1) Corvinus (1) cozma ítélet (1) cozma per (1) Cristian Mungiu (1) Csak a szél (1) családfogalom (1) családi dráma (1) családon belüli erőszak (2) Családvédelmi törvény (1) Csatáry László (4) Csáth Géza (1) Csatt (1) csillag születik (1) csipszadó (1) Csizmadia László (1) csontos jános (1) Csontos János (1) csoóri sándor (1) Csurka István (1) Czakó Gábor (1) czomba sándor (1) Damu Roland (1) Dániel Péter (2) dániel péter (2) David Lynch (1) Debreceni Egyetem (1) Debreczeni József (1) Dél-Korea (1) demagógia (1) demokrácia (1) Demokratikus Charta (1) demokratikus ellenzék (1) Demokratikus Koalíció (10) demokratikus koalíció (3) demonstráció (1) Dennis Dugan (1) Denver (1) Derzsi János (1) Dési János (2) Deutsch Tamás (1) diktátor (1) DK (6) dohánykoncesszió (4) dohányosok (1) dohányzás (1) domestic violance (1) domestic violence (1) Dopeman (2) Dörner György (3) Dorosz Dávid (1) dr. Helmeczy László (1) drachma (1) dráma (1) drog (1) Duna Tv (1) Duna World (1) edelény (1) édes hazám (1) Edmund Burke (1) Edward Snowden (1) Efraim Zuroff (1) egészség (1) egyenes beszéd (1) Egyesült Államok (1) egyetem (1) egyetemek (2) egyetemfoglalás (1) Egymillióan a magyar sajtószabadságért (1) Egymillióan a sajtószabadságért (1) egységesülés (1) Egységes Magyarországi Izraelita Hitközség (1) Együtt 2014 (8) elcsatolt (1) élettársi kapcsolat (1) Élet és Irodalom (6) élet menete (1) Élet Menete (1) elfogadás (1) elhatárolódás (1) ellenzéki összefogás (1) elnökválasztás (1) előítélet (1) előregisztráció (1) előzetes feliratkozás (1) előzetes regisztráció (3) elrettentő képek (1) élsport (1) ELTE (1) ELTE-BTK (1) ELTE BTK HÖK (2) elutasítás (1) emlékmű (1) Emmi (1) endrésik zsolt (1) Endrésik Zsolt (1) energiaitalok (1) Eörsi Mátyás (1) építőipar (1) érdekelvűség (1) Erdély (1) erdély (1) erdélyi magyarság (1) Erdős Virág (1) erdős virág (1) erkölcs (2) Érpatak (1) érpataki modell (1) érték (1) értékelvűség (1) értelmiség (1) Ertsey Katalin (2) Esterházy Péter (1) Észak-Korea (1) etika (1) euró (1) Európa (1) Európai Egyesült Államok (1) Európai Filmdíj (1) Európai Unió (4) Facebook (1) Farkasházy Tivadar (2) Farkas Attila Márton (1) Farkas Mihály (1) fasizmus (1) Fedél Nélkül (1) fékek és ellensúlyok (1) feljelentés (1) félkarú rabló (1) felmentés (1) felsőoktatás (5) fer (1) ferenciek tere (1) Fidesz (33) fidesz (4) Fidesz-KDNP (17) fidesz frakció (1) fidesz kdnp (1) film (6) filmdráma (1) filmszínház (1) filozófia (1) filozófus (1) filozófuspályázatok (1) finnugor nyelvrokonság (1) Fliegauf Bence (1) FN.hu (1) foglalkoztatást helyettesítő segély (1) Földes András (1) Földi Bence (1) Fónay Jenő (1) főrabbi (1) Foray Nándor (1) forgács istván (1) Forgács István (1) forradalom és szabadságharc (1) francia (1) franciaország (1) Francis Ciarán Tobin (1) françois hollande (1) fratanolo janos (1) Fricz Tamás (3) Füles (1) G. Fodor Gábor (2) Galamus (3) Garbai Ádám (1) Gárdonyi Géza (1) Gázai övezet (1) gazdaság (1) gazdaságpolitika (1) Gázos (1) Gelléri Andor Endre (2) genetika (1) Georg Wilhelm Friedrich Hegel (1) Gergényi Péter (1) Gerő András (3) Gesztesi Károly (1) Gimes Miklós (1) gimnáziumok (1) Gintli Tibor (1) Giró-Szász András (1) gonosz (1) Görögország (2) Gréczy Zsolt (2) Guido Westerwelle (1) Gulyás Gergely (1) gyermeknevelés (1) gyilkosság (1) gyömrő (1) Gyöngyösi Márton (3) gyöngyöspata (1) György Péter (1) Gyulay Zsolt (1) gyülekezési szabadság (1) gyűlölet-bűncselekmény (1) gyűlöletbeszéd (1) Gyurcsány Ferenc (11) gyurcsány ferenc (3) Gyurta Dániel (1) háború (1) háborús bűnös (1) hackercsoport (1) Hadházy Ákos (2) HaHa (2) hajléktalanok (2) hajléktalanság (1) hajléktalanság kriminalizálása (1) halálbüntetés (1) Halász János (1) Hallgatói Hálózat (2) hallgatói önkormányzat (1) hallgatói szerződés (4) hallgatók (1) Hamvas Béla (2) Harangozó Tamás (1) Harcosok Klubja (1) határon túli magyarok (1) Haza és Haladás (1) házelnök (1) heller ágnes (2) Henry James (1) heteroszexualitás (2) Heti Válasz (4) hétköznapi élet (1) hírtv (1) HírTV (2) Hoffmann Rózsa (6) hóhelyzet (1) homoszexuálisok (1) homoszexualitás (2) HÖOK (1) horkay hörcher ferenc (1) horror (1) Horthy-kultusz (1) Horthy-rendszer (1) Horthy-szobor (2) horthy miklós (2) Horthy Miklós (3) horthy rendszer (1) horthy szobor (1) Hugh Grant (1) humántárgyak (1) Hunfalvy Pál (1) Huth Gergely (1) HVG (3) Hvg.hu (1) idegenforgalmi adó (1) ideológia (3) ifj. Lomnici Zoltán (1) Ifjú Demokraták (1) igazgatók (1) Immanuel Kant (2) index (1) Index (2) információs önrendelkezési jog (1) iPhone (1) iPhone5 (1) Irán (1) irodalom (1) írók (1) iskola (2) iskolai köpeny (1) István király (1) iszlámellenesség (1) iszlamizálódás (1) ítélet (1) Izrael (2) izraelita (1) jáksó lászló (1) James Holmes (1) játékgép (1) játékgépek (1) játékterem (1) Jávor Benedek (3) jean marie le pen (1) jegybank (1) jegybankelnök (1) Jelenits István (1) Jesz (2) Jeszenszky Géza (1) Jobbik (32) jobbik (5) Jobbklikk (1) jobboldal (6) jobboldali (1) jog (2) John Rawls (1) Jókai Mór (1) Jólét és szabadság (1) juhász oszkár (1) Juhász Péter (3) Kádár János (1) Kálmán C. György (2) kálmán olga (1) Kálmán Olga (3) Kaltenbach Jenő (1) kampány (1) Karácsony Gergely (4) Karinthy Frigyes (1) Károlyi Mihály (1) Kárpátia (1) Karsay Dorottya (1) Karvalits Ferenc (1) kaszinó (1) katasztrófavédelem (1) Kaufer Virág (1) KDNP (2) kdnp (1) kelet (1) keleti nyitás (3) Kemal Atatürk (1) kemény istván (1) kenó (1) Képviselő Vágta (1) Kerék-Bárczy Szabolcs (1) kereki (2) Kerényi Imre (1) kereszténydemokrata (1) keretszámok (1) Kertész Ákos (1) Kertész Imre (1) kétharmad (1) kétosztatúság (1) két tannyelvű oktatás (1) KIM (1) Kim Dzsong Un (1) Kim Lane Scheppele (1) Kína (2) Kínai Kálmán és Trágár Tóni (1) kínai kiállítás (1) kínai tárlat (1) Kisgazda Polgári Szövetségpárt (1) Klebelsberg Iskolafenntartó Központ (1) klubrádió (1) koalíció (1) Kocsis Máté (1) kocsma (1) kóla (1) komédia (1) komment (1) kommentelők (2) kommunista (2) kommunisták (1) kommunista diktatúra (1) kommunizmus (3) konzervativizmus (1) Konzervatórium (1) konzultáció (1) Kopácsi Sándor (1) korlokál (1) kormány (1) kormánybírálatok. (1) kormányváltás (1) Kőszeg (1) Kós Károly (1) Kovács Zoltán (2) Kövér László (3) Köves Slomó (2) közélet (1) Közép-Európa (1) középiskolák (1) közérdekű adatközlés (1) Közgép (1) köznevelési törvény (1) közoktatás (1) Központi Nyomozó Főügyészség (2) köztársasági elnök (1) Krasznahorkai László (1) Kubatov-lista (1) Kubatov Gábor (1) külföld (19) kultúra (5) kulturális műsorok (1) kultúrkörök (1) kultúrpolitika (1) Kumin Ferenc (1) kúria (1) kuruc.info (1) Kuruc.info (2) Kurultaj (1) l. simon lászló (1) L. Simon László (1) Laborc Sándor (2) Lánczi András (5) Lángh Júlia (1) Lázár János (2) Lehet Más A Politika (1) Lehet Más a Politika (3) Lendvai Ildikó (1) levél (1) Lezsák Sándor (1) liberális (1) Liptai Claudia (1) Liu Kongxi (1) LMP (20) lmp (1) londoni magyar magvetők (1) losonczy pál (1) lottó (1) Ludassy Mária (1) lukasz papademosz (1) Lupo (1) lutri (1) L Simon László (1) M1 (1) M2 (1) magánélet (1) magazinműsorok (1) magyar (3) Magyarok Nyilai (1) magyarország (2) Magyarország (3) magyarság (1) Magyar Élet Menete (1) Magyar Fruzsina (1) Magyar Hírlap (3) Magyar Írószövetség (1) magyar kommunista munkáspárt (1) Magyar Mesék (1) Magyar Motoros Menet (1) Magyar Narancs (4) magyar narancs (2) Magyar Nemzet (6) Magyar Nemzeti Bank (1) Magyar Szocialista Párt (1) Magyar Vizsla (1) Maléter Pál (1) Mandiner (4) Mansfeld László (1) Mansfeld Péter (3) Mány Erzsébet (1) Márai Sándor (1) Marcel Duchamp (1) Margaret Thatcher (1) marian cozma (1) marine le pen (1) Marlon Wayans (1) Marosvásárhely (1) marslakók (1) Márta István (1) Maruzsa Zoltán (1) másság (1) matematikus (1) Matolcsy György (2) Mátsik György (3) mazsihisz (1) MDF (1) Mécs Imre (1) média (2) médiatanács (2) Medvigy Endre (1) melegfelvonulás (1) Meleg Büszkeség Menete (1) meleg méltóság menete (1) Mesterházy Attila (1) mestyán ádám (1) mészáros jános elek (1) Mihancsik Zsófia (1) Mika Tivadar Mulató (1) Milla (4) Mindszenty Andrea (1) MNB (1) molnár csaba (1) Molnár Csaba (2) monetáris politika (1) Monty Python (1) Móricz Zsigmond (1) motorosok (1) motoros felvonulás (1) mozi (1) Mr Oizo (1) mszp (1) MSZP (18) MSZP-SZDSZ (1) mti (1) MTI (2) MTV (2) MTVA (1) munkáspárt 2006 (1) munka törvénykönyve (1) muszlimok (2) művészmozi (1) N. Kósa Judit (1) náci (2) nagykövet (1) nagytőkések (1) Nagy Imre (1) NANE Egyesület (1) napraforgoblog (1) nat (1) navracsics tibor (2) Navracsics Tibor (4) Neelie Kroes (1) német (1) Németország (1) német gyerekhíradó (1) Nemzetbiztonsági Hivatal (1) Nemzetbiztonsági Ügynökség (1) nemzetegyesítés (1) nemzeti dohánybolt (1) Nemzeti Dohánykereskedelmi Zrt. (1) Nemzeti Érzelmű Motorosok (2) nemzeti front (1) nemzeti identitás (1) Nemzeti Könyvtár (1) nemzeti konzultáció 2012 (1) nemzeti média és hírközlési hatóság (1) nemzeti radikalizmus (1) Nemzeti Színház (1) nemzetpolitika (1) Nem félünk a farkastól (1) népegészségügyi termékadó (1) Népszabadság (3) Népszava (4) Niccoló Macchiavelli (1) Nick Thorpe (1) nicolas sarkozy (1) nmhh (1) Norvégia (1) Novák Előd (4) november 4. (1) NSA (1) nyaraló (1) nyelvészet (1) nyílt levél (1) nyirő józsef (3) Nyirő József (2) nyugat (1) nyugdíjasok (1) Odeon-Lloyd (1) oktatás (3) oktatási államtitkár (1) október 23. (1) oláh cigány (1) oligarcha (1) Olimpia (1) orbán ottó (1) orbán viktor (2) Orbán Viktor (22) Ordosz műhely (1) örmények (1) Örményország (1) örömszerzés (1) orosz (2) Oroszország (3) Orosz Mihály Zoltán (1) Országgyűlés (1) Örülünk Vincent (1) Oscar-díj (1) Oslo (1) őszödi beszéd (1) Osztolykán Ágnes (1) ösztöndíj-program (1) pacem in utero (1) Palesztina (1) Pál Ferenc (1) Papcsák Ferenc (1) Papp László Tamás (1) Parajelenségek (1) Parajelenségek 4 (1) Paranormal Activity (1) Paranormal Activity 4 (1) Páratlan Oldal (1) Párbeszéd Magyarországért (1) Párbeszéd Magyarországért Párt (1) párkapcsolat (1) Parlament (3) pártalakítás (1) pártalapítás (1) pártállam (1) pártállami múlt (1) parti nagy lajos (1) Parti Nagy Lajos (4) pártok (1) pártpolitika (1) Paszok (1) Paul Lendvai (3) Pécsi Tudományegyetem (1) pénznyerés (1) pénznyerő automata (1) per (1) Pesti Barnabás (1) pető péter (1) Petrás János (1) petri györgy (1) Pindroch Tamás (1) Pityinger László (1) plágium (1) Pogonyi Szabolcs (1) polgárháború (1) polgári védelmi szolgálat (1) polgármester (1) Polgár Tamás (1) politika (1) politikai korrektség (1) Polt Péter (2) Pomogáts Béla (1) Pongrátz Gergely (1) populizmus (1) Portik Tamás (3) Pörzse Sándor (1) Pozsgay Imre (1) Pozsonyi Ádám (2) Pride (1) Prohászka Ottokár (1) prostituált (1) pszichedelikumok (1) punk (2) punkok (1) Pussy Riot (3) Puzsér Róbert (2) puzsér róbert (1) quantum xxl (1) Quentin Dupieux (1) radikáljobb (1) Radnóti Sándor (1) Radu Jude (1) Ramil Sahib Safarov (1) rap (1) rasszizmus (2) reáltárgyak (1) Recep Tayyip Erdogan (1) Reguly Antal (1) rejtély (1) rendszeres szociális segély (1) rendszerváltás (1) részösztöndíj (1) réthelyi miklós (1) rezsicsökkentés (2) Ribling Tamás (1) rikkancs (1) RMDSZ (3) Rogán Antal (2) röghöz kötés (1) roma (5) románia (1) Románia (5) romániai magyarság (1) román film (1) Romsics Ignác (1) Rónai Egon (1) Róna Péter (1) rongálás (1) Ron Werber (2) Rostás Árpád (1) Rózsa Misi (1) rozs szabolcs (1) ru 486 (1) S. Terézia (1) Sabater (1) Sajnovics János (1) sajtószabadság (2) Salát Gergely (1) Salkaházi Sára (1) Samuel Beckett (1) schein gábor (1) Schein Gábor (1) Scheiring Gábor (3) Schiffer András (8) Schmitt Pál (1) schmitt pál (1) Schmuck Andor (1) schweitzer józsef (3) segély (1) Selmeczi Gabriella (1) sértegetés (1) Seszták Ágnes (2) Setét Jenő (1) Simor András (1) Sinkovics Ferenc (1) Sólyom László (2) Stier Gábor (1) Stohl András (1) Strabag (1) Stumpf András (1) Sukoró (1) szabadság (2) Szabó Anett (1) szabó dezső (1) Szabó Gábor (1) Szabó Máté (1) Szabó Tímea (1) Szabó Zoltán (1) Szájer József (1) Szajlai Csaba (1) szakdolgozat (3) szalai annamária (1) szálinger balázs (1) Szaniszló Ferenc (2) Szanyi Tibor (2) szappanopera (1) szárszói találkozó (1) Szarvas Koppány Bendegúz (1) Szávay István (1) Századvég (1) SZDSZ (2) Szegedi Csanád (2) Szegedi Márton (1) Szegedi Tudományegyetem (1) székelyföld (1) szélsőjobb (1) Szemerédi Endre (1) Szentesi Zöldi László (1) Szent Ágoston (1) Szent István (1) szépirodalom (3) Szépművészeti Múzeum (1) szerencsejáték (1) Szerencsés Károly (1) szex (1) Szijjártó Péter (1) Szilágyi Ákos (1) szilágyi ákos (1) Szilágyi Áron (1) Szilágyi György (1) Szilvásy György (1) Szily László (2) színház (3) Sziriza (1) szobor (2) Szociális Konzultáció (1) szocializmus (1) Szociálliberális Unió (2) szőcs géza (1) szólásszabadság (2) Szolidaritás (2) szórakozóhely (1) Szűrös Mátyás (1) szuverenitás (1) Tallián Miklós (1) támadás (1) Táncsics-díj (2) Táncsics Mihály-díj (1) tandíj (2) tankönyv (1) Tarlós István (2) társadalom (1) tehetségkutató (1) tekintély (1) telekomadó (1) Temesi József (1) térey jános (1) természetfeletti jelenségek (1) terror (1) terrorizmus (1) Tersánszky Józsi Jenő (2) területek (1) théophile delcassé (1) Thomas Hobbes (1) thriller (2) tilos rádió (1) tiltás (1) Tisza István (1) titkosszolgálat (1) titok (1) Tokaji Írótábor (1) Tőkéczki László (1) Tőkés László (1) Tomcat (1) tömeggyilkosság (2) Torkos Matild (1) Tormay Cécile (3) Törökország (2) történelem (1) történész (1) történetírás (1) tőrvívó (1) tóth krisztina (1) Tóth Luca (1) trafik (4) trafikpályázat (2) trafikpályázatok (1) trafiktörvény (3) trafikügy (2) Traian (1) Traian Băsescu (1) Traian Basescu (2) Tranzit Fesztivál (1) trianon (2) Tristan Tzara (1) tudatmódosító szerek (1) tüntetés (1) tüntetések (1) turul (1) Tusványos (1) ügynöklista (1) ügynökök (1) újratemetés (1) újságírás (2) újságíró (1) újságírók (2) Újszínház (2) Új Demokrácia (1) új pártok (1) Ungváry Krisztián (4) USL (2) úszó (1) utcanevek (1) Vadai Ágnes (2) vádaskodás (1) Vágó Gábor (2) Vágó István (1) választás (4) választási feliratkozás (1) választási regisztráció (1) választások (1) választójog (1) választójogi törvény (1) Vámbéry Ármin (1) Váncsa István (1) Varga Béla (1) Varga István (1) Varg Vikernes (1) Vári György (1) városliget (1) Vásárhelyi Mária (1) véleményszabadság (1) vendetta (1) verbális erőszak (1) vérfertőzés (1) vers (1) versailles (1) Veszprém (1) Victor Ponta (5) Vidámpark (1) videó (1) Vidnyánszky Attila (1) Vígszínház (1) vita (1) vitaműsor (1) Viviane Reding (1) Vlagyimir Putyin (1) Vona Gábor (8) vona gábor (1) vörös csillag (1) V for Vendetta (1) Wass Albert (3) wass albert (1) Witold Gombrowicz (1) Wittner Mária (1) Wrong (1) XX. század (1) Zagyva György Gyula (3) Zámbó Árpy (1) Zétényi-Takács-féle igazságtételi törvényjavaslat (1) Zsebők Csaba (1) zsidó (3) Zsidó Nyári Fesztivál (1) zsidó szervezetek (1) Zsiga Marcell (1) zsűritag (1) Zugló (1) Címkefelhő

Mire várunk még?!

2012.11.02. 01:53 | Lakner Dávid | 232 komment

Van egy helyzet. Az a helyzet, hogy a jelenlegi kormányzat a jobboldali szavazókat már elég régóta nem tudja képviselni. A Fidesz-KDNP koalíció állítása szerint válságban próbálja a kikötő felé kormányozni az országot - és ehhez képest, mint mondják, gazdaságilag jól is teljesítünk -, és ezért nem lehet rajtuk számon kérni az olyan megszorító intézkedéseket, melyeket Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter csomagjai fémjeleznek. A pedagógusok ne rendeljenek bruttó százötvenezrük mellé konyakot, a közmunkát vállalók örüljenek, hogy egyáltalán kapnak valamicske pénzt.
Rendben van, ez a fajta külső, gazdasági lejtmenet, melyből mi egyszer kimaradunk ("Magyarország szerencsére nem elszenvedője az EU válságának"), máskor ugyanúgy részét képezzük, ez legitim magyarázata lehet az újabb és újabb adóknak, fizetéscsökkenésnek és a többinek. Az is egyértelmű persze, hogy 2014-es megválasztása esetén a jelenlegi hatalom folytatná a válságos idők hullámainak meglovaglását, a nehéz idők rettenthetetlen harcosának szerepében tetszelegve: ez a fajta kormányzásmagyarázat mindig is kedvence volt az éppen regnáló hatalomnak.

Na de itt már sajnos rég nem csak ennyiről van szó: a 2012 második felére konszolidációt ígért kormánypárt ugyanis immár hétről hétre, napról napra hoz magyarázhatatlan döntéseket, kelt felesleges feszültséget és fogad el értelmetlen törvényeket. A legtűrhetetlenebb mégis az: a Fidesz-KDNP feláldozta a moráletikai megfontolásokat úgy a hatalomban maradás, mint a gazdasági előnyszerzés kétes oltárán és elképesztőbbnél elképesztőbb húzásokkal bizonyította: van az a pénz, amiért bármeddig képesek elmenni, akármilyen ordító erkölcstelenséghez képesek felszegett fejjel asszisztálni.

Az idei nyár kijózanító lehetett mindazok számára, akik még bármilyen változásban reménykedtek, illetve akik a Fidesz-KDNP becsületesebb tagjaiban bíztak: az igazságügyi miniszter, Navracsics Tibor feje felett átnyúlva átadtak Azerbajdzsánnak egy börtönbéli gyilkost, mindezt csupán azért, hogy a keleti ország Magyarországon fektessen be, idehozza tőkéjét. Abban reménykedtek, hogy nem fog túl nagy port felkavarni döntésük, de az újdonsült ázsiai partner mégis hozzásegítette őket a nyilvánosság erejéhez: rögvest államfői amnesztiában részesítették Ramil Szafarovot, akit aztán hazájában hősként is ünnepeltek, visszamenőlegesen megkapta apanázsát, királyi jutalom lett osztályrésze. Az örménygyilkos azerivel való ilyetén bánásmód mégsem okozott túl nagy feszültséget a kormány számára: rövid látszatfelháborodás után bejelentették, hogy sokat ígérő üzletet kötnek Azerbajdzsánnal; miként most kínai üzletembereket is hozzá kívánják segíteni a letelepedési engedély és az állampolgárság megszerzéséhez, mindezért hetvenmillió forintot kérve államkötvény-vásárlás formájában.
A botrány után senki nem mondott le, Navracsics Tibor ugyanúgy a helyén maradt, mint a külügyminiszter Martonyi János. A megszerzett pozíciók itt már mindenkinek fontosabbak, mint a becsület visszaszerzése. Változást már felesleges tőlük várnunk.

A teljesen indokolatlan választási regisztráció bevezetésének híre újabb kedélyeket korbácsolt fel: a kormány itt is igyekezett a vízbe veszést elkerülve kormányozni a már rég léket kapott hajót, hiába: nem sikerült egy épkézláb magyarázatot sem találniuk, mi szükség van a választói jog ilyen durva korlátozására. A nemzeti konzultációkkal az állampolgárokat félévente zaklató kormányzat még azt is indokként találta hozni, hogy így az emberek megóvhatóak a pártok kínos zaklatásától választás idején, de odáig sem voltak restek elmenni, hogy egyenesen a lakcímnyilvántartás megsemmisítését vizionálják, csak hogy végre valahogyan kikecmeregjenek az általuk megásott méteres szakadékból. A nyilvántartás eltörlése és az ország kaotikus állapotba sodrása sem lett volna nagy ár azért, hogy a döntő pillanatban némi előnyhöz juttassák magukat a korábban bizonytalan szavazók választásból való kizárásával.

A játékgépeket gyakorlatilag egyik napról a másikra betiltották, mindenféle hamis humánetikai indokokra és semmitmondó nemzetbiztonsági szükségszerűségre hivatkozva: közben szinte egy perc alatt tettek munkanélkülivé minden addig ebből élő magyar állampolgárt. Akik két hónappal ezelőttig biztos munkahellyel rendelkeztek egy-egy játékteremben, mára új állás után kellett nézzenek.
A trafiktörvény elfogadásával a Fidesz-KDNP ismét bizonyította, hogy a gazdasági élet átrendezésének során a társadalom gyermekként való kezelése sem olyan elfogadhatatlan: lehetővé teszik hát jövő júliustól a dohányosok számára, hogy ha cigarettához akarnak jutni, adott esetben fél-egy órát kelljen gyalogolniuk, és oda ráadásul be se vihessék az éppen velük lévő, kiskorú, mondjuk kétéves gyermeküket.

A Fidesz-KDNP napról napra bizonyítja, hogy pillanatnyi érdekeiktől vezérelten már nem tartanak fontosnak semmiféle elvi-eszmei alapot, és hogy semmi sem túl drága számukra, ha egy számukra kedvező lépést igyekszenek keresztülverni a társadalmon. A Fidesz-KDNP már rég nem képviseli a jobboldali szavazókat - jóval inkább azt a nyugdíjas réteget, melynek kék plakátkampányban is üzenget, és akinek ugyanúgy igyekszik a kegyeibe férkőzni, miként egykor azt az MSZP-SZDSZ is tette kormányzása során.

De nem képviseli a "kiábrándult jobboldali szavazókat" Bajnai Gordon sem. Nem vevő a valóban konzervatív(-liberális) réteg az álcivil, egykori MSZP-s vezérkart, volt munkásőröket és leszerepelt szocialista politikusokat átmentő "elitváltásra"; ahogy a millás bohóckodással sem fognak megnyerni maguknak egyetlen valódi jobbos szavazót sem.
Bajnai valójában nem képvisel semmit és senkit, csak mindig jókor van jó helyen: az ország felvirágoztatása viszont eddig sem szerepelt elsődleges céljai között, miként a magyar valóság is csak akkor kezdi el érdekelni, amikor a legnagyobb az esélye a hatalomba való bekerülésre. Valóban nem politikus, hiszen a legkisebb látszatát sem igyekszik kelteni annak, hogy fogékony lenne a köz alakulására, annak formálására: amint bizonyossá válik, hogy ellenzékben lehet csak, visszavonul a pénzvilágba, és csak akkor tér vissza, mikor az ellenzék legnagyobb reménységeként tekint már rá Kuncze Gábor, Gyurcsány Ferenc és Kónya Péter egyaránt.

A jobboldali szavazóknak nagyon régóta nincs pártja Magyarországon. Mire várunk még?! Tényleg azt gondoljuk, hogy bennünket Bajnai Gordonnak, Juhász Péternek vagy bármilyen baloldali szereplőnek kellene megszólítania? Komolyan hagyjuk őket abban a hitben élni, hogy ha lenne pártunk, az szerepet vállalna az ő nevetséges játszmáikban? És tényleg asszisztálunk ahhoz, hogy a rég leszerepelt MSZP-SZDSZ kör térjen vissza, és vegyen rá bizonytalan embereket a melléjük való felsorakozásra: olyanokat, akik igazából egy jobboldali alternatívához vonzódnának?

Elmondhatjuk még százszor, ezerszer kissé cinikus felhanggal, hogy "igen, kell egy jobboldali párt", aztán várhatjuk a csodát, hiába. Jobboldali pártot ugyanis nekünk kellene elsősorban szerveznünk, nem pedig valami jótevő idegennek, sem a baloldali megmondóembereknek.
Vajon csak pillanatnyi érdekeink, biztos megélhetésünk fog minket vezetni a következő hónapokban, években? Hagyjuk elszállni a történelmi pillanatot, hagyjuk, hogy Bajnai és csapata biztonságban kezdjen bele a bizonytalan szavazók és a csalódottak felszipkázásába, vagy élünk a lehetőséggel, és bizonyítjuk, hogy a jobboldali választóknak is lesz hova szavazniuk 2014-ben?

Mi lesz már?!

· 5 trackback

Címkék: választási regisztráció játékgépek Bajnai Gordon Milla trafiktörvény Navracsics Tibor Fidesz-KDNP választási feliratkozás azeri gyilkos Együtt 2014

A bejegyzés trackback címe:

https://teadelutan.blog.hu/api/trackback/id/tr14884832

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Ki szavaz még ezek után a Fideszre? 2012.11.02. 18:24:10

Elég rossz volt a kormány elmúlt kéthetes mérlege, a baltás gyilkos, Orbán IMF-listája és a Varga István-féle női szerepfelfogás borzolta a kedélyeket. Mindhárom ügy elviekben alkalmas volt arra, hogy a Fidesz korábbi támogatóit is elgondolkodtassa a h...

Trackback: Mire várunk még?! 2012.11.02. 15:15:01

A Fidesz-KDNP már rég nem képviseli a jobboldali szavazókat - jóval inkább azt a nyugdíjas réteget, melynek kék plakátkampányban is üzenget. De nem képviseli a „kiábrándult jobboldali szavazókat” Bajnai Gordon sem.

Trackback: Hiszek egy Viktorban... 2012.11.02. 12:37:06

Van ugye politika, és van vallás. A FIDESZ és személy szerint annak vezetője esetében úgy látszik ez a határ kezd teljesen elmosódni. Fontos kijelenteni, hogy tudatosan irányított dologról beszélünk, ezek a dolgok nem csak úgy történnek. Azt szintén ér...

Trackback: Először és utoljára 2012.11.02. 11:57:45

  Mielőtt teljesen idiótának néznél megnyugtatlak: nem én vagyok az idióta, hanem azok, akik azt gondolják, hogy háborút csúzlival is meg lehet nyerni. Főleg akkor, ha az ellenfeled nem a Pál utcai fiúk közül szabadult, hanem olyan vércse, akinek...

Trackback: Mandiner blogajánló 2012.11.02. 07:18:01

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Malachi 2012.11.02. 11:40:35

az okos jobboldali szavazó, aki végre felismerte, hogy a fidesz az ország legbalosabb pártja, talán azt is felismeri majd, ha Bajnai egy valódi jobbos programmal jelentkezik (legalábbis pénzügyi, gazdasági vonatkozásban biztosan) és nem írja le előre, mint "volt MSZP-s". mert az okos jobboldali szavazó azt is tudja, hogy Bajnai soha nem volt és nem is lesz MSZP-s.

egyelőre nem mondhatom, hogy Bajnai az egyetlen lehetséges út, mert nem tudhatjuk, milyen programot képzelt el. fél év múlva elvileg már lesz egy határozott képünk arról, mit akar és hogyan akarja. addig NE írjuk le, NE ítéljük el.

Gatinho 2012.11.02. 11:40:56

Még mindig jobbak, mint az maszop-szadesz bűnbanda volt.

Kivlov 2012.11.02. 11:41:05

"Az a helyzet, hogy a jelenlegi kormányzat a jobboldali szavazókat már elég régóta nem tudja képviselni."

Őket 70 éve senki nem tudja képviselni. Mivel minden párt a nyugdíjasok, a segélyezettek, a kisebbségiek s*ggét nyalja. A dolgozó, adózó munkavállalók kárára osztogat nekik, plusz hitelből. Az állami elosztást egyik sem akarja csökkenteni. Akkor hol beszélünk jobboldalról???

3dom'f'speech 2012.11.02. 11:44:53

Egyértelmű, hogy ha a libajnai-gyurcsányipojáca féle balliberráltak 2014-től ismét bitorolhatják a hatalmat, visszatérünk abba a katasztrofális spirálba amibe kohnbéla, csermanek-fattyú, pufajkás-horn, D-207 és libajnai-gyurcsányipojáca taszították az országot!

politikus-omm 2012.11.02. 11:47:42

Dávid!

Vettem a fáradtságot és elolvastam a posztot.

Azeri ügy - 1. nem keltett semmilyen feszültséget, csak az ellenzékben, ami gyenge. USA/EU kiállt melletünk a többi nem számít.

2. Az hogy pénzért ment sajtótalálgatás.

Kína - kínai üzletembereket is hozzá kívánják segíteni a letelepedési engedély és az állampolgárság megszerzéséhez, mindezért hetvenmillió forintot kérve államkötvény-vásárlás formájában.

1. USA green card 500e usd, ott ingatlant kell venni. Nem az a baj hogy bevezetik ezt, én azt kétlem hogy lenne elég érdekődő.

Választási regisztráció - szerintem jó lépés azzal hogy tényleg a saját érdekeire szabja a fidesz.

Játékgépek, trafiktv. - ezek 100%-ig pozitív lépések. Én ugyanis a kiraboltak és nem a rablók pártján állok.

Eszmei elvi alapok - ez politika, Dávid.

Nekem fogalmam nincs, kit értesz te jobboldali szavazó alatt, majd egyszer egy posztot rittyents róla. Szerintem a pártoknak bővenelég ha szavaznak rájuk.

Peace

politikus-omm 2012.11.02. 11:51:50

@Kivlov: Bizonyára az SZJA módosítás neked elkerülte a figyelmedet.

politikus-omm 2012.11.02. 11:53:25

@Malachi: Ja, és Bajnai 'stábja' vajon ki lesz? Gyurcsány és Kuncze már bejelentkezett...:)

alfacharlybravo 2012.11.02. 11:55:30

@Malachi: Nincs szüksége semmilyen programra, ő csak egy báb lesz aki 2 hét alatt megköti az IMF-EU meg állapodást és akkor azok helyi alkirálya lesz. Magyarország megy a lefolyóba úgy mint Görögország, Spanyolország és az olaszok. Ludmilla tényleg kiszámítható, bárki meg tudja mondani mi lesz a programja. Nincs szükség bármit is mondania csak tolni kell neki szokásos politikai halandzsát.

KG2000 2012.11.02. 11:56:43

Kétséges, hogy a blogos valódi jobboldali, mert azok képesek nagyobb összefüggésekben gondolkodni. Nincs időm összes pontjához ebben az értelemben kommentárt fűzni.

Beszéljünk csak a "moráletikai" megfontolásokról: az IMF legnagyobb részvényesének, az USÁnak nincs semmilyen morális problémája abból, hogy Kína az USA legnagyobb hitelezője, valamint akár gyerekmunkások is dolgoznak fillérekért bérmunkában amerikai cégeknek Kínában, a halálbüntetések másik országában. Ez csak egy példa. Általában is tény minden, a fejét nem homokba dugó magyarnak, hogy a világ leggazdagabb országai ma is kihasználják a legszegényebb országokat, de a Kelet-Európai országokat is, csak manapság jóval kifinomultabb módszerekkel és eszközökkel. Például úgy, hogy még egy ilyen állítólagos jobbossal is elhitetik a hazugságaikat. Persze, látszólag a választási regisztráció égbekiáltó igazságtalanság és értelmetlenség, de felhívnám a figyelmet, hogy 2002-ben az MSZP-SZDSZ csak azért tudott győzni, mert 50%-os fizetésemelést ÉS 13. havi nyugdíjat, drasztikus nyugdíjemelést ígért, és azt még 2002 nyarán meg is tette. Amelyet a magyar gazdaság képtelen volt kitermelni, de nincs a világon egyetlenegy gazdaság sem, amely ilyne emelést egy éven belül képes kitermelni. Ezek az igazán égbekiáltó aljasságok.

KG2000 2012.11.02. 11:57:44

@politikus-omm: Egy nemrégen készült képen Draskoviccsal kezelt ez a bűnöző (Bajnai).

biobender 2012.11.02. 11:59:42

Reszvetem. Olyan jobboldali part amelyiket nem nyultak le a turulparasztok soha nem letezett Magyarorszagon. Most meg a fityesz mellett eselye sincs.

Malachi 2012.11.02. 12:03:34

@politikus-omm: azt is megmondja majd, ebben biztos vagyok. a fidesz mellett semmi esélye nem lenne, ha ő is ugyanúgy ködösíteni és hazudozni kezdene, ahogy a mostani kormánypárt. teljesen ellentétesen kell szerepelnie, teljes átláthatóság, nyilvánosság, számon kérhetőség. nincs más útja.

biobender 2012.11.02. 12:06:25

@KG2000: Es verik a negereket.
Erdekes, hogy neked a regisztracio, a lopas a korrupcio meg minden ami kis hazankban zajlik eltorpul az USA aljassagai mellett. Ezt mar az otvenes evek ota jatszak kulnbozo komcsi diktaturak minalunk - orom latni a fityiszt ebben a szep tarsasagban.

Malachi 2012.11.02. 12:08:58

@alfacharlybravo: szerinted az IMF az ország vesztének okozója, szerintem meg a töketlen politikusaink és a polgárok is, kizárólag. az IMF nem rém, hanem egy eszköz, amit lehet jól használni. persze ezt te nem hiszed el, mert még nem láttad milyen az, de mindegy.

az biztos, hogy a 3-4%-os IMF hitel jobb lenne, mint a mostani 6-9%-os piaci. mert ne hidd, hogy a fidesz nem adósítja el tovább az országot. nem tehet mást, mert nincsen eszköze.

sanyix 2012.11.02. 12:09:03

el kell takarítani a teljes jelenlegi politikai "elit"-et... Enélkül semmi sem fog változni. Főleg elqró és csapata (pl bajnai) visszahozásával...

Csiken Disztroly · http://youtu.be/ipFHAAR8H-A 2012.11.02. 12:10:00

Régóta nyomasztó probléma, hogy a Magyarországon élő 17 konzervatívnak és 4 liberálisnak (ezek közül 2 még nem kapta meg az állampolgárságot) nincs rendes politikai képviselete.

unrealnoise · http://unrealnoise.blog.hu/ 2012.11.02. 12:12:16

áh, ez pedig nagyon nem így van, itt számomra a szavazás, és oldaliság, ideológiák nem sok mindent takarnak önmagában. fiatal vagyok, 26 éves, és lehet köpködni, de én is a Fideszre szavaztam legutóbb.

Hozzájárultam ahhoz, hogy egy komoly esélyt kapjanak. És hát elbuktak. Kurvára leszarom, hogy jobb vagy baloldal, az a helyzet, hogy nem megy, a kormány Orbánnal az élen ott hazudik és úgy ahogy akar, Orbán pedig azt képzeli magáról - a minisztereivel együtt -, hogy csak az a jó, és csak az a járható út, amit Ők elképzelnek. Demokrácia? Pff. Egyre kevésbé.

Én értem, hogy pénz kell, megszorítások, etc. De miért a szegény/átlagos jövedelmű ember kárára? Mert amit tőlem, tőlünk elvettek, az szépen odarepült azoknak a zsebébe, akiknek nem létfontosságú az a plusz pénz.

De itt nem csak az egykulcsos adóról van szó, Orbán és emberei olyan szinten hülyének nézik az embereket, hogy az fáj. Engem meg ne nézzenek annak. Itt az IMF-es 200 millás kampány is csak a megtévesztést szolgálja, azt próbálja elhitetni az emberekkel, hogy hé, "mi igenis harcolunk értetek, mindent megteszünk a boldogulásotokért"... Vicc.

de most nincs kedvem minden felsorolni, és számomra igen is, Bajnai egy komoly alternatíva. ha nem az lenne, nem lenne vele tele a média, nem lenne már is Orbán mögött, pár helyen pedig előtte, a miniszterelnöki székbe kívántak listáján.

orbán felelőtlen, populista igéreteiről is lehetne beszélni (2010-es program), arról is, hogy fingjuk nem volt mit és miért csinálnak majd (ahogy most sincs valószínűleg), aztán 8 ellenzéki év alatt lényegében konkrét programot sem láttam tőlük, bajnai pedig sokszor hangoztatja és ígéri. Már pedig akkor gondolom ebből lesz valami.

És végre kimondja valaki, hogy a felelőtlen ígérgetéseknek véget kell vetni, azonnal ható csoda nincs.

Szóval nesze nesztek, -1 szavazó a Fidesz-nél, +1 az Együtt 2014-nél.

Persze itt sokan gondolom a gyökeret eresztettekre gondolnak, akik akkor is a jobb oldalra szavaznának, ha a világ 85%-a azt mondaná, hogy a szakadék felé rohanunk...

nos azért nekik is lehet és van pénztárcájuk, és egyébként is, kell egy hiteles, komoly program, egy olyan médiakampány, ami majd pár embert átállít a másik oldalra.

Mert én ebből a Fideszből és Orbánból soha többet nem kérek. (És igen, ha van valami ami nem komoly alternatíva, az a Jobbik, ami a világ legnagyobb parasztvakítása, elvi és politikai szinten is...)

alfacharlybravo 2012.11.02. 12:15:54

Nekem a tegnapi 3B műsor nagyon tetszett az Echo TV ben. Az amerikai Time magazin 1938 -as év emberének Adolf Hitlert választotta, azok után, hogy a Mein Kampf ismert volt.

www.jesus-is-savior.com/Disturbing%20Truths/hitler-man_of_the_year.htm

Az 1929 -es nagy világgazdasági válságot három ország kezelte a legjobban USA Roosevelt new deal, Hitler és Mussolini. A FIDESZ gazdaság politikája a new deal re alapozódik. Semmi unortodox nincs benne csak a régi receptet próbálja alkalmazni. Persze ez állatira nem tetszik a globális spekulatív nagytőkének. Hitler gazdaság politikájának a lényege az volt hogy Németországba csak működő töke jöhetett be, Argentína is ezzel módszerrel mászott ki az állam csődből.

politikus-omm 2012.11.02. 12:18:16

@Malachi: az biztos, hogy a 3-4%-os IMF hitel jobb lenne, mint a mostani 6-9%-os piaci. mert ne hidd, hogy a fidesz nem adósítja el tovább az országot. nem tehet mást, mert nincsen eszköze.

- A biztos az annyi, hogy akik ma ezt mondják nekek köszönheti az ország a kedvező kamatozású devizahiteleket.

- Jó hogy mindenki tudja hogy az IMF mit kér a hitelszerződésben, kamatot és egyebet.

Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠ · http://stefania.blog.hu/ 2012.11.02. 12:20:09

Én nem a Fideszre fogok szavazni, hanem Orbán Viktorra. Azt hiszem sokan lesznek vele így, sokan találják meg benne azt a vigasztalást, amire valamennyiünknek szüksége van, ha végignézünk napjaink politikai palettáján.

Egyetértek azzal a Makovcecz Imrétől származó megállapítással, mely szerint Orbán Viktornak kibővített kormányzói jogkört kellene adni.

Nézzetek szét az országban! Magyarország ma Orbán Viktor államférfiúi képességeinek köszönhetően a nemzetközi válság által teremtett kedvezőtlen gazdasági környezetben is épül, szépül, lüktet benne az élet, és a szinte letaglózóan gigantikus nehézségek ellenére is egyre fejlettebbé, erősebbé válik.

Gondoljatok bele, mire lenne képes Orbán, mennyi alkotó energia szabadulna fel benne, ha nem kellene folyamatosan a többpártrendszer és a parlamenti demokrácia elavult, fölöslegessé vált szabályait kerülgetnie!

alfacharlybravo 2012.11.02. 12:21:20

@Malachi: Attól, hogy ezeket a hülye hazugságokat mantrázod attól azok még nem lesznek igazak.
Én csak az IMF által megsegített országokat nézem és örülök, hogy elhúztak a csába. Ha a Fidesz enged nekik akkor 3/3 dot kap Ludmilla én is rá fogok szavazni, essünk túl rajta nincs mentség.

Magustanonc 2012.11.02. 12:26:22

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠: Értékelném, ha mindezt az alkotó energiát egy gumiszobában gumidominóval szabadítaná fel magában, és nem a kiszámíthatatlan gazdaságpolitikában.

Malachi 2012.11.02. 12:30:06

@alfacharlybravo: nézd, az országnak kell a pénz, azaz a hitel. ez van. most kell. ha a Fidesz senkitől nem kap majd, egykettőre megegyezik az IMF-fel és kész. vagy csődbe viszi az országot, ez a másik megoldás. mert az utóbbi két év alapján úgy néz ki, nem nagyon működik a matolcsy féle csoda.

amúgy érdekelne, hogy mi a hülye hazugság abban, amit írtam. te honnan tájékozódsz? ja, most látom, ECHO tv, akkor bocs, nem szóltam.

poor 2012.11.02. 12:30:12

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠:
Gratuka!
Éljen a kommunizmus. Normális vagy?
És még jobboldalinak hazudja magát.

Malachi 2012.11.02. 12:33:16

@politikus-omm: 2001, fidesz, lakástámogatási rendszer, devizahitel. ühüm.

biobender 2012.11.02. 12:34:37

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠: "Gondoljatok bele, mire lenne képes Orbán, mennyi alkotó energia szabadulna fel benne, ha nem kellene folyamatosan a többpártrendszer és a parlamenti demokrácia elavult, fölöslegessé vált szabályait kerülgetnie!"

Talan meg tobbre is mint Rakosi elvtars vagy a Nagy Ceusescu.

dennisthemenace 2012.11.02. 12:36:30

@alfacharlybravo: Magyarorszag nem megy a lefolyoba, hanem ott van.

alfacharlybravo 2012.11.02. 12:36:41

@Malachi: Csodálatosan működik, már a multik lobbiznak Brüsszelben Orbánért, az IMF elhúzott mi kell még. Hitelre a hitelezőknek van szüksége az adósság csapdához. Ne álmodozz Orbánék zseniálisan kicsúsznak a kezeitek közül mint az angolna, persze csak ha van valami menekülő út. Én az ötleteiket szenzációsnak találom. 2010 ben el nem tudtam volna képzelni, hogy miből akarnak itt országot építeni.

dennisthemenace 2012.11.02. 12:37:37

@biobender: Ketlem, mert ok egy zart orszagon belul poenkdtak, de innen mar most is ezerrel menekulnek az emberek.

Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠ · http://stefania.blog.hu/ 2012.11.02. 12:38:13

@Magustanonc:

A magyar gazdaságpolitika azért kiszámíthatatlan, mert a nemzetközi gazdasági környezet is kiszámíthatatlan. A világ most gyorsan változik, s a gyorsan változó környezethez való alkalmazkodás pedig egyre inkább megköveteli az innovatív szemléletet, az unortodox megoldásokat.

alfacharlybravo 2012.11.02. 12:39:02

@dennisthemenace: Álom álom édes álom!
A pökhendi puszta putyin azért sok borsot tör a kampós orrok alá?

Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠ · http://stefania.blog.hu/ 2012.11.02. 12:41:37

@Magustanonc:

A magyar gazdaságpolitika azért kiszámíthatatlan, mert a nemzetközi gazdasági környezet is kiszámíthatatlan. A világ most gyorsan változik, s a gyorsan változó környezethez való alkalmazkodás pedig egyre inkább megköveteli az innovatív szemléletet, az unortodox megoldásokat.

2012.11.02. 12:42:09

Stefike drága, korábbi írásai tökéletesen hozták az Orbán iránt vakon és elkötelezetten rajongót, de a mostani ennek inkább kifigurázása.
Vigyázzon, mert még egy-két ilyen és elmúlik a jobbostroll varázs és azon veszi észre magát kiskegyed, hogy leballibsizik mindazok, akik kevésbé tudnak olvasni a sorok között.

Malachi 2012.11.02. 12:43:56

@alfacharlybravo: mondom, nem szóltam, ne haragudj. majdnem olyan mókás vagy, mint stefi kisasszony, de róla már tudjuk, hogy csak egy hack. rólad nem tudom, mikor derül ki ugyanez, remélem mielőbb.

2012.11.02. 12:44:37

@Ylim: Mire leírtam, ballibsizés helyett már egyenesen kommunistázzák. :-)

alfacharlybravo 2012.11.02. 12:46:46

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠: De az alapkoncepció változatlan és legalább kormányoznak nem csak sodródnak és csak a magán ügyeikkel foglalkoznak.

Anti Anyag (törölt) 2012.11.02. 12:48:39

IMF hitel elutasítása, játékgépek betiltása, na ezektől senki nem megy a Dunának.

Viszont az ország már nincs csődben, a CDS nem is olyan lassan lefelé megy, a Ft./EU árfolyam leesett, a költségvetési hiány végre minimális, látszik az erőteljes nyomulás új exportpiacok felé.

Amúgy 2010-ben nem gondoltam, hogy Orbánék 2 év alatt képesek megfordítani a Gyurcsány-Bajnai gazdaságpolitika következményeit, Meg voltam arról győződve, hogy IMF hitelt kell felvenniük legkésőbb 2011-ben és talán 2014-re kezdenek megfordulni a folyamatok.

Nagy hülye lennék, ha Bajnaira, Gyurcsányra, Lendvaiékra szavaznék.

alfacharlybravo 2012.11.02. 12:49:42

@Malachi: Ne búsulj még te is lehetsz hasznos lámpaernyő pénztárca vagy valami egyéb dísztárgy.

politikus-omm 2012.11.02. 12:49:45

1. Megabukta a VÁLASZTÁSONon.

2. Megabukta azóta is minden választáson.

3. Médiatér beszükülése = blogszféra kihasználása a) kommunistáznak a kommunisták, b) konzevatív-jobbnak nevezik magukat az ultralibák

4. Örömködés hogy a teljes ballenzék független szakértője egyből megugorja a parlamenti küszöböt.

LoLLLollol....:DDDD

rezvez 2012.11.02. 12:54:50

Nem hiszek abban, hogy az nyer, akinek jobb a programja. Az emberek nem olyan tájékozottak, hogy meg tudják ítélni melyik a jobb program. Hangzatos szavak győzik meg az embereket. Így van ez más országokban is nem kell szégyenkezni.

alfacharlybravo 2012.11.02. 12:55:58

@Anti Anyag: Rekord külgazdasági aktívum mellet pofáznak csődről meg lefolyóról a barátaink, hát nem egészen értem.

politikus-omm 2012.11.02. 12:59:27

@rezvez: Ez biztos. Főleg ha visszanézed hogy mi köze a programokhoz a valós történéseknek.

@alfacharlybravo: Mondjuk a külker plusz jó dolog de nem a legfontosabb makróadat. De azért örülök.

Anti Anyag (törölt) 2012.11.02. 13:00:38

@enpera: Nekik szerintem mindegy, csak ne Orbánék legyenek.

Persze a többieket pártkatonázzák.

Frizuravarjú 2012.11.02. 13:00:59

Ha még a cigánykérdést is megoldaná a fityesz, akkor a Jobbik szavazóit is elszippanthatná. Szép önfenntartó rezervátumokba kellene telepíteni a beilleszkedni nem akaró renitens bűnözőket.

alfacharlybravo 2012.11.02. 13:03:02

@politikus-omm: Most képzeld el ha még az is mínuszos lenne? Fogyna a kaszában a pénz.

A makró adat meg nem érdekel az olyan közgáz humbug. Majd javítanak rajta.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.11.02. 13:03:19

Úgy tűnik Bajnai jobboldali érzelmű, csak a hülye magyar hagyományok miatt baloldalinak nevezi magát.

KaPé 2012.11.02. 13:03:25

"Az idei nyár kijózanító lehetett mindazok számára, akik még bármilyen változásban reménykedtek"

Igen, látszik a közvéleménykutatásokban, hogy mennyire kijózanodtak az emberek, a fidesz még mindig 10%-kal veri az összes többi pártot...

Anti Anyag (törölt) 2012.11.02. 13:05:26

@rezvez: Úgy tűnik, hogy nem. Bajnai nem új választókat szerez, hanem a meglévő brancsot osztja tovább.

Ami számomra megdöbbentő, hogy még a Jobbik sem erősödik tovább.

Úgy tűnik, ma senki sem elégedett, de azért a legtöbb ember érzi, hogy a balliberális pártok és a Jobbik biztosan nem megoldás. Azaz a Fidesz gazdaságpolitikájának eredményei azért valahol csak lejönnek.

alfacharlybravo 2012.11.02. 13:07:28

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Nálunk meg van cserélve részlegesen a két oldal, teljes a káosz csak liberális kozmopolita vagy nacionalista oldal létezik.
A jobb és bal oldal értelmetlen nem mond semmit Mo. -n. Az MSZP pl. mitől baloldali? TGM egy igazi baloldali de melyik párt fogadná be?

politikus-omm 2012.11.02. 13:08:05

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Első dolga lenne a proliadókat csökkenteni a középosztály rovására. Persze amúgy nem sok értelme van baljobb oldalazni.

Kivlov 2012.11.02. 13:08:32

@politikus-omm:
Nem kerülte el, de ez édeskevés, ha a lét beszedik máshol, ahelyett, hogy kiadást csökkentenének.
Arról nem is beszélve, hogy ez csak időleges: a vörösök majd visszajönnek a f*s progresszív adójukkal bruttó 200tól...

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2012.11.02. 13:12:07

"Az a helyzet, hogy a jelenlegi kormányzat a jobboldali szavazókat már elég régóta nem tudja képviselni."

tudta valamikor is?!

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.11.02. 13:12:52

@alfacharlybravo:

TGM szélsőbalos.

Az MSZP középbal, de azon belül a jobboldali részen van. Inkább szoclib, mint szocdem.

mizrolist 2012.11.02. 13:13:00

@alfacharlybravo: a stagfláció szó jelentését érted? Mert nagyjából ebben az állapotban van Magyarország.

alfacharlybravo 2012.11.02. 13:15:28

@politikus-omm: Amit meghirdettek az nem csökkenti a prolik terheit csak a középosztályt süllyeszti a prolik szintjére. A sarc meg megy az uzsorásokhoz egy buksi simogatás lesz a jutalom.

mizrolist 2012.11.02. 13:15:31

@Kivlov: az ugye megvan, hogy Bajnai 2010-es adórendszerében a magasabb kulcs határa havi 416 ezer Ft-nál volt, és 2011-től ez 1,25 millióra nőtt volna?

politikus-omm 2012.11.02. 13:16:38

@Kivlov: Valamikor lehet 2014ben biztos nem jönnek vissza.

Ez a kormány csökkentette a ktgeit.

A6 helyett SuperB-k az államtitkároknak

Kevesebb önk-i, parlamenti képviselő. De egyetértünk jó lenne az államot még kisebbre venni.

Az index is elesett 2012.11.02. 13:16:58

A stefániát valaki vágja már szájba, bakker. Elképesztő, amit ez a tetvedék művel.

Anti Anyag (törölt) 2012.11.02. 13:19:58

@Kivlov: Ha belegondolsz mekkora marhaság ez, talán visszaszívod.

Ha Orbán kirúg X ezer közszolgát, nem kevesebb lesz a kiadás hanem több, hiszen végkielégítés, segélyek, ez-az. Azokat a vállalkozói szektor nem tudja felszívni.

Mellékesen Gyurcsány az elején ezt akarta, de aztán lebeszélték erről, pedig ő sokkal jobb helyzetben valósíthatta volna meg. A végén még fel is vett az APEH-hoz 300 embert.

nu pagagyí 2012.11.02. 13:20:52

A birkameneteket és a pöffeszkedési hajlamot látva úgy gondoltam, hogy a magyar jobboldal legjellemzőbb tulajdonsága a demokrácia elutasítása. Természetesen, hatalmon. Ez a poszt némi reménnyel tölt el.

Malachi 2012.11.02. 13:21:26

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: lehetne kétkulcsos, ha normálisan szabnák meg a határt, szóval a bruttó 300 nettó 170-180 még nem számítana gazdagnak...

rezvez 2012.11.02. 13:22:10

@Anti Anyag: Jobbikos szavazó vagyok, de nem hiszem, hogy meg tudnák oldani az ország problémáját.
Azért szavazok rájuk, mert el kell hangoznia az ő véleményüknek is. Volner János nyilatkozatai helytállóak. Azért nem figyelem én minden megnyilatkozásaikat.
Sőt, akire szavazok, szigorúbb elbírálás alá esik a részemről.
A többiek nyugodtan beszélhetnek mellé, nem zavar.

politikus-omm 2012.11.02. 13:22:54

@Anti Anyag: Az APEH felemberesítése nem hülye 5let, kétségtelenül hatékony adóbeszedés kell minden jól müködő államba. Más kérdés hogy ez nem csak létszám kérdése.

alfacharlybravo 2012.11.02. 13:23:12

@mizrolist: És Görögország. Olaszország. Spanyol Portugál Írország hol van?
És Q3-4 ben Németország is ott van lesz.
Miért kell mindent negatívan nézni nekem azt mondta a főnököm (Stuttgart), hogy csak a pozitív hozzáállás elfogadható. Ha marad Ludmilla hol tartanánk az csak egy megítélés kérdése. Én meg úgy gondolom ha 2002 ben marad Orbán, most már régen euróval fizetnénk és nem lenne jelentős az állam adósságunk. Amit Megyesi és Gyurcsány csinált az katasztrófa volt, de ezt Gyurcsány ki is mondta Öszödön.

politikus-omm 2012.11.02. 13:24:17

@Malachi: Bérből fizetésből élők egyike sincs még közel sem a 'gazdaghoz', így a kulcsozás fölösleges.

2012.11.02. 13:25:31

Mivel nagyobb összefüggéseket csak jobboldali szavazó láthat -mint kg2000 nevü kommentelönktöl megtudhattuk-, ezért meg se próbálok az ország szintjén gondolkodni. Önzö leszek, a magam javát akarom. Persze tudom a jobboldaliak szemében aljas libsi vagyok, aki nem a nemzeti turul javát akarja.
Kedves jobboldaliak, ti dolgozzatok csak Hös Vezérünkért és a Szebb Jövöért az árokparton közmunkával. Mert ez a jövö, megmondta a Vezér is.

alfacharlybravo 2012.11.02. 13:27:27

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Az MSZP a zsákmány szerző ostobák pártja volt, az ész a koalíció idején az SZDSZ volt, ott legalább voltak okos értelmes emberek, ha nem is a mi országunk javára használták a képességeiket. A MSZP csak a tömegek behajtására a karámba volt jó. A hülye nosztalgiázókat csábította.

alfacharlybravo 2012.11.02. 13:31:17

@politikus-omm: Akit meg kulcsozhatnánk az offshore ban van. A kulcsozás lényege, hogy a kiirtsa a középosztályt a mostani rezsim támaszát. A dögöljön meg a szomszéd tehene is hozzáállás.

mizrolist 2012.11.02. 13:32:06

@alfacharlybravo: ha 2002-ben Orbán maradt volna, mostanra nem lennénk EU-tagok sem; és nem létezne pl. a Mercedes-gyár Kecskeméten. (az államadósság növekedése egyébként a 2002-es kormányváltás előtt indult el, nem utána; utána csak folytatódott)
Mintha elfelejtetted volna, hogy a Medgyessy-féle 100 napos program kb. ugyanolyan volt, mint amit a Fidesz ígért az akkori kampányban. Ezután Orbán vagy megvalósítja (és akkor ugyanolyan pályán indul el, mint Medgyessy), vagy nem (és akkor meg lehet jönni azzal, hogy "mi nem hazudunk, de a kampány az kampány, nem kell komolyan venni")...

Az általad említett országokban recesszió van, de az infláció nem magas - szemben Magyarországgal. Itthon az a helyzet, hogy növekedés nincs, miközben a meglevő vagyonok is elértéktelenednek az infláció miatt, aminek a leszorítsa a Monetáris Tanács külsős tagjai miatt nem is lehetséges a belátható jövőben. Ez ám a perspektíva: nem haladunk, és még szegényedik is közben mindenki... (a görög/portugál/spanyol/olasz esetben nem haladnak ugyan, de amijük van, az tartja az értékét - ez a nagy különbség)

dennisthemenace 2012.11.02. 13:33:29

@alfacharlybravo: Mirol beszelsz, szinmagyar testver?? Nem kampos az orrom es leszarom Putyint. Meg a turulcsibedet is..

politikus-omm 2012.11.02. 13:33:31

@alfacharlybravo: Pontosan. Bár együttérzek azokkal akik buktak (nem sokat), és azt remélem egyszer ők is olyan 'sokat' fognak keresni hogy a nyertes oldalra kerülnek. Az egyéni igyekezetnél nincs hatásosabb.

mizrolist 2012.11.02. 13:34:06

@alfacharlybravo: Orbánék épp kezdik letolni a középosztályt is a szegények közé; akik az intézkedéseikkel jól jártak, az Magyarországon nem középosztálynak számít, hanem a felső 1%-nak...

alfacharlybravo 2012.11.02. 13:36:51

@mizrolist: A spanyol éhező munkanélkülit az alacsony infláció érdekli a leginkább? A fiatalok 50 % munkanélküli, ha lenne munkája gondolod érdekelné a 5-6 % kos infláció?

Az tényleg csúnya volt ahogy a Fidesz a második fordulóban átment politikusba és adta a lovat az ostoba kormánynak ésmég 2006 ban sem akartak kormányra kerülni mert totális győzelemre vártak. Ez csúnya dolog volt és hazafiatlan.

KaPé 2012.11.02. 13:37:33

@mizrolist: akkor neked mi a középosztály? Mennyit keres egy középosztálybeli?

politikus-omm 2012.11.02. 13:38:16

@mizrolist: az államadósság növekedése egyébként a 2002-es kormányváltás előtt indult el, nem utána; utána csak folytatódott

- bár ez mit sem változtat azon, hogy kisebb adósságot hagytak mint amennyit kaptak...:DD

- le van szarva ki mit ígért, tudod, azt kell nézni hogy mit tesznek

- Görögországban már 100%-kal visszaestek az ingatlanárak 2008 óta, mit hazudozol? Olaszországgal együtt már nem független országok, helytartójuk van. Demokráciafaktor zéró.

alfacharlybravo 2012.11.02. 13:38:46

@mizrolist: Akkor én vagyok a Krőzus? 450e bruttómmal?

alfacharlybravo 2012.11.02. 13:41:09

@mizrolist: Erre tudod mit mondott Bokros? Nincs értelme egy szűk 1% kot adóztatni, a csórókból több van és ok kicsi sokra megy.

légügyi megfigyelő 2012.11.02. 13:45:41

Kedves postoló, szerintem tévedésben van, aki Orbánt valamely új párt létrehozása révén gondolja leváltani. Csak olyan szövetség képes erre, amely a demokratikus játékszabályok betartását elsőrendű fontosságúbak tartja, amely hisz a jogállamiságban. Ilyet ma egyedül Bajnai mögött látni, bárki más saját részérdekeit preferálja.
Bajnai jókor, jó helyen? Mi a jó hely ma az Orbánnal szembeni politikában? Ez alapvetően azzal jár, hogy vállalni kell a karaktergyilkosság pergőtüzét, hogy nem a vagyon ernyőjében való nyugodt élet lesz osztályrésze az előttünk álló két évben, hanem a mocskolódások leverésére kell az energiáját fordítani, meg arra, hogy a legkülönfélébb társadalmi erőket mobilizálja. Így a nem orbánista jobboldalt is. Nem fogalmazott meg semmiféle kirekesztést jobbfelé. Ha gondolod, ebben a témában ajánlom a következő blogot:

Nekünk tényleg Mohács kell?

legifelvetel.blogspot.hu/2012/11/nekunk-tenyleg-mohacs-kell.html

legifelvetel.blog.hu/2012/11/01/nekunk_tenyleg_mohacs_kell_352

politikus-omm 2012.11.02. 13:49:09

@KaPé: @alfacharlybravo:

Mo-n, véleményem szerint, 250br-1500br a középosztály szintje. Ebből a 700+osok a felsőközepek.

Sajnos kevesebben tartoznak ide, mint kéne, de Mo. hagyományosan gyenge a megkésett pógárosodás miatt.

Annál azonban jobb a helyzet mint amit a hivatalos statisztika mutat, mert nagyon sok, kb +30% a szürke/fekete jövedelem. És az is beszámít.

alfacharlybravo 2012.11.02. 13:50:36

@dennisthemenace: Akkor csak szimplán aktivista vagy? Semmi rassz hovatartozás? Gazember? Hazaáruló nem lehetsz mert olyan nincs, csak az a kérdés melyik a hazád vagy van-e egyáltalán?

politikus-omm 2012.11.02. 13:51:25

@légügyi megfigyelő: Muhaha. Megsúgom neked csak a gazdaság számít. A demokrácia csak a szavak szintjén érdekli az embereket, gondolkodás nélkül a zsetont választják.

mizrolist 2012.11.02. 13:52:16

@alfacharlybravo: szerintem az érdekli, hogy ha ma 10 euróért tud megvenni valami, az nem kerül 3 hónap múlva 11 euróba.

@KaPé: a kérdést kénytelen vagyok kissé filozofikusan nézni. Az a kérdés, hogy mit definiálunk középosztálynak: azt a réteget, amely egy bizonyos életszínvonalat fenn tud tartani; vagy matematikailag nézzük és azt tekintjük középosztálynak, amely középre esik egy olyan grafikonon, ahol az x tengelyen az 1 főre eső jövedelem van, az y tengelyen meg az, hogy hány főnek van ekkora jövedelem a családjában?
Ha az előbbit nézzük, akkor az a helyzet, hogy az ide tartozók egyre nagyobb része kiesik a körből és megy a szegények közé (KSH-adat: 4 millióan élnek a létminimum alatt). Ha az utóbbit nézzük, akkor viszont az a helyzet, hogy a középre tartozást definiáló jövedelemtartomány balra csúszik a grafikonunk x tengelyén, miközben az Orbánék intézkedéseit nyertesként megélő csoport szépen jobbra tart és több jövedelemhez jut - azaz egyre inkább elválik az átlagtól és egyre kevésbé lesz "közép".
Konkrét számot vársz? Szerintem ~130-140k egy főre jutó jövedelemmel középosztályba lehet ma Magyarországon tartozni egy 1-2 gyerekes családdal. A gyermektelen pároknál ez talán 150k körül lehet, egyedülállóként pedig 170k körülire saccolom. A probléma az, hogy a valós jövedelem - aminek eredetileg a középosztályt jellemeznie kéne - ennél alacsonyabb. Az a helyzet, hogy a KSH-féle átlagjövedelem-adatok pontosak ugyan, de elfedik a probléma egy részét. Sokkal érdekesebb lenne egy jövedelem-eloszlási grafikont látni, amilyet feljebb említettem. Kizártnak tartom, hogy haranggörbe lenne belőle...

@politikus-omm: 100%-kal visszaestek az ingatlanárak Görögországban? Mi a fene, ingyen osztogatják a telkeket meg a nyaralókat?
Orbán alatt csökkent az adósság ez eddig számokkal alátámasztott tény. A kérdés az, hogy az ő és kormánya munkájának köszönhető-e ez. Ismerve a lakástámogatási rendszerük működését baromira meg lennék lepve, ha a válasz igen lenne (főleg, mert akkor most is jelentősen jobban állna a magyar gazdaság és költségvetés...).

politikus-omm 2012.11.02. 13:52:46

@alfacharlybravo: Rendszeresen kommentel állítólag NBr-ből.

mizrolist 2012.11.02. 13:55:53

@alfacharlybravo: nem vagy Krőzus, de a lakosság 90-95%-ánál gazdagabb vagy. Ebből vond le a következtetést, hogy te vagy-e a közép, vagy már a gazdagok közé számítasz-e.

Lencsés István 2012.11.02. 14:12:58

" .... a válságos idők hullámai ....

Nincsenek válságos idők ....

komplikato 2012.11.02. 14:16:58

@politikus-omm: "USA/EU kiállt melletünk a többi nem számít."

Melyik párhuzamos univerzumban??? Mert errefelé biztos nem, az USA és az EU is megfedett minket, az ENSZ hümmögött, a ruszkik meg kis kanyarokban, de éreztették, hogy nem kéne destabilizálni az érdek köreibe tartozó két országot egyszerre.

politikus-omm 2012.11.02. 14:19:01

@komplikato: Ja, ja, ja. Ne zavarjon hogy az EU szóvivő az eset után kiállt és elmondta hogy Azerbajdzsán hazudik mi pedig mindenben jogszerüen jártunk el.

Kérlek a feddést linkeld be...:))

komplikato 2012.11.02. 14:19:30

@politikus-omm: "Bizonyára az SZJA módosítás neked elkerülte a figyelmedet."

Szerintem meg nem, ő is észrevette, hogy az SZJA változás és minimálbér "emelés" 4 millió emberrel szúrt ki, valamint sikeresen lenyomta a béreket. Tehát nem csak nem nőtt reálértékben, hanem borzasztóan csökkent, persze van aki havi 200 fixszel könnyen viccel ...

komplikato 2012.11.02. 14:23:23

@politikus-omm: Jogszerűen? Végig nem az volt a kérdés, hanem az, hogy etikátlan volt. Ha nyugatról is jelezték és Örményországból is, hogy el fogják engedni a baltást, feltéve annyira hülye volt a kormány elhitte nem, akkor is felelősek voltak érte. Ráadásul a baltás pont egy hazánkban rendezett NATO képzés alkalmából gyilkolt le valakit, tehát nem sima köztörvényes probléma volt.
Keresd meg magad Obama megnyilatkozását az ügyben, linkelgessen a fene. Akkor is kamuzták egy csomóan nincs semmi sajtó visszhang, közben két hétig tele volt összes hírportál a témával. Akkor is linkelgettek egy csomóan és olyanok mint te, meg ignorálták.

2012.11.02. 14:24:15

"Van egy helyzet. Az a helyzet, hogy a jelenlegi kormányzat a jobboldali szavazókat már elég régóta nem tudja képviselni."

Bocs pont minket képvisel. Azokat, akik pokolba kivánják az országrontó liberálokat és az MSZP-seket.

gigacherry 2012.11.02. 14:29:46

"Bajnai valójában nem képvisel semmit és senkit, csak mindig jókor van jó helyen: az ország felvirágoztatása viszont eddig sem szerepelt elsődleges céljai között, miként a magyar valóság is csak akkor kezdi el érdekelni, amikor a legnagyobb az esélye a hatalomba való bekerülésre. "

Te ezt honnan tudod ilyen biztosan? Ismered? Beszéltél vele? Végighallgattad a beszédét, elolvastad a politikai programját? Már huszonháromezer embert képvisel, az MSZP és a többi párt nélkül is bent lenne a parlamentben.

politikus-omm 2012.11.02. 14:30:02

@komplikato: Etika a külpolitikában? Kacc.

gigacherry 2012.11.02. 14:30:46

@Malachi: Bajnai program-vázlata olvasható a Haza és Haladás oldalán.

mizrolist 2012.11.02. 14:34:04

@Lindalinda: ettől még nem leszel jobboldali.

Malachi 2012.11.02. 14:34:08

@gigacherry: az oké, de Bajnai nyilatkozta ezt a fél évet kb. vázlat az vázlat, a program meg program. én mondjuk biztos vagyok benne, hogy elfogadható, sőt, az egyetlen vállalható és járható utat jelent majd, de ezt mindenkinek magának kell eldöntenie, főleg azoknál, akik a fideszből ábrándultak ki, vagy fognak, a következő másfél évben.

politikus-omm 2012.11.02. 14:34:27

@komplikato: Meg sem kísérlem elmagyarázni neked, hogy a térségben Azerbajdzsán az USA, Örményország pedig Oroszo. szövetségese.

Ennek fényében kell olvasgatni a zsidónéger böffenéseit, ami egyébként igen színes fantáziával sem feddés. Olyasmit mondott hogy meg kell vizsgálnunk a magyar külügy felelősségét a döntésben....azóta is vizsgálja. Kacc.

komplikato 2012.11.02. 14:35:48

@Anti Anyag: "Viszont az ország már nincs csődben, a CDS nem is olyan lassan lefelé megy, a Ft./EU árfolyam leesett, ..."
Nos 710 fölöttröl eltart egy darabig a 300 közeli értékig elérnie, de szvsz év eleje megint olyan vicces lesz mint előző. A forint meg nem annyira erős, mint amennyire az euró gyenge, ha figyeled a HUF viszonyát USD-hez, Jenhez és pl. Rubelhez képest, már is látszik, hogy az euró romlott inkább, nem a forint erősödik.

gigacherry 2012.11.02. 14:36:59

@unrealnoise: Egyetértek, és hozzáteszem: Én úgy fogok Bajnaiékra szavazni, hogy veszítek azzal, ha eltörlik az egykulcsos adót és csökkentik a családi adókedvezményt, de ennyi veszteség belefér a jogbiztonságért, a kiszámítható gazdaságért, a hosszú távú célokért.

Kivlov 2012.11.02. 14:37:04

@mizrolist:
Megvan, csak a ha nem játszik. A maszop nem ilyen progresszivitást akar, hanem olyat, amiből több100 mrd bevétel van, nem csak jelképest 10 mrd.

Kivlov 2012.11.02. 14:37:49

@Anti Anyag:
hosszabb távon akkor is ktg.csökkentés, ha leépít. Csak itt nem divat hosszabb távon gondolkodni...

gigacherry 2012.11.02. 14:38:27

@Malachi: Így van. És Bajnainak is egyeztetnie kell a többiekkel, nem mindig mindenben az ő szava fog érvényesülni, véleménynyilvánítás előtt viszont nem rossz a tájokozódás (pl, az utánaolvasás).

gigacherry 2012.11.02. 14:41:03

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠: Szegény, szegény Stefánia. Viktor már nős, öt szép gyermek édesapja. A legszebb évei is elmúltak már. Talán ha egyszer vége lesz a karrierjének elfogadja majd a felajánlott segítségedet.

KaPé 2012.11.02. 14:43:23

@mizrolist: a ksh jövedelemadatok nem pontosak. A kis és középvállalkozásoknál dolgozók 90%-a több pénzt kap, mint ami a ksh-nál jelentkezik (bevallott jövedelem). A felsőbb jövedelemsávokban ez sokkal kevésbé jellemző. Úgyhogy szerintem már a ksh adatok alapján sincs ok a sírásra (br. 220k átlag), a valós kép meg ennél sokkal jobb. Aki megszívja, az jellemzően a költségvetési szférában dolgozó kiskeresetű (orvos, nővér, tanár, stb), akinek nincs mellette zsebbe feketejövedelem.
Az országnak meg a kiút az lenne, ha ezt a feketejövedelmet sikerülne adózott jövedelemmé tenni (amire egy jó stratégia a jövedelemadó csökkentés + fogyasztási adó emelés) és ebből emelni tanári meg orvosi fizetéseket.

gigacherry 2012.11.02. 14:43:31

@alfacharlybravo: "Ha a Fidesz enged nekik akkor 3/3 dot kap Ludmilla én is rá fogok szavazni, essünk túl rajta nincs mentség."
Úgy állod a szavad, mint Viktor, vagy tényleg állod? :-)
Én igazából azt nem értem a kétplakátos kampányban (most tegyük félre, mennyire igazak az állításai :-)), hogy ha nem engedünk az IMF-nek, akkor miért vannak mégis megszorító csomagok, ha pedig engedünk, akkor minek a kampány?

komplikato 2012.11.02. 14:44:05

@politikus-omm: "Meg sem kísérlem elmagyarázni neked, hogy a térségben Azerbajdzsán az USA, Örményország pedig Oroszo. szövetségese."

Akkor magyarázd el kérlek, hogy miért az oroszok végzik Azerbajdszán határvédelmét, valamint az olaj és földgáz kitermelést, de még annak szállítását is. Köszi.

komplikato 2012.11.02. 14:44:42

@komplikato: Arról nem beszélve, hogy az ex vezér Putyin ex-kollégája volt.

gigacherry 2012.11.02. 14:45:31

@alfacharlybravo: "Orbánék zseniálisan kicsúsznak a kezeitek közül mint az angolna, persze csak ha van valami menekülő út. "

- Ezt most nekünk, ellenzéki szavazóknak mondod?

politikus-omm 2012.11.02. 14:47:02

@KaPé: A stratégia jó csak a fogyasztási adókat sem lehet feljebb tolni már így is kirívóan magasak. Karácsonyra webshopokon keresztül vásárol a nép 16-20% ÁFÁt fizetve külföldre, okosba vámmentesen.

gigacherry 2012.11.02. 14:47:56

@alfacharlybravo: "De az alapkoncepció változatlan és legalább kormányoznak nem csak sodródnak és csak a magán ügyeikkel foglalkoznak. "

Én úgy vettem észre, több idejüket veszi el a háborús retorika, mint a gazdasági problémák megoldásainak kidolgozása.

KaPé 2012.11.02. 14:49:58

@politikus-omm: a "nép" nem a neten jártas 0,1%, aki webshopban vásárol, külföldről rendel, stb. A "nép" a teszkóban veszi a tévét is, a webshop ár duplájáért.
A fogyasztási adó meg nem csak az áfát jelenti, hanem pl. a tranzakciós adót, stb. Amit nem tud kikerülni az se, aki külföldön vásárol.

Malachi 2012.11.02. 14:50:06

@gigacherry: vele ne foglalkozz, az ő mestere Szaniszló, összeesküvés-elméletesekkel meg nem lehet vitatkozni, értelmesen beszélni velük meg fölösleges. az IMF a kampósorrúak pénzügyi terrorszervezete és úgy néz ki Holdra szállás sem volt.

politikus-omm 2012.11.02. 14:51:18

@komplikato: Akkor magyarázd el kérlek, hogy miért az oroszok végzik Azerbajdszán határvédelmét, valamint az olaj és földgáz kitermelést, de még annak szállítását is. Köszi.

- Nyihaha, nyugati cégek termelnek ki mindent.

en.wikipedia.org/wiki/Petroleum_industry_in_Azerbaijan

2012.11.02. 14:51:33

Bajnainak nyilván elfogyott a pénze mint a lepukkant
világsztároknak akik 20-30 éve azt sem tudták hol van Magyarország de most ez is jó nekik.A hazafiasság is messze áll tőle hogy majd kivezeti az országot a gödörből.(Hajdu-Bét)
A pojáca kurcsány meg nem akarja észrevenni magát.
Safarov -ot meg le lehet vadászni otthon .Itt nem .

komplikato 2012.11.02. 14:51:36

@KaPé: "Úgyhogy szerintem már a ksh adatok alapján sincs ok a sírásra (br. 220k átlag), a valós kép meg ennél sokkal jobb. "

A gyárakban dolgozóknak ugyan miféle fekete jövedelmük lehetne? Csak mert ők megszívták jól mind az SZJA/szuperbruttó kivonást, nem kicsit. Biztos vigasztal valakit aki 90-110 bruttót kap, hogy a kSH szerinte mennyi az átlagbér, mi? Abban benne van a gyárigazgató 12 milliós (netto) fizetése is ... Meg valami okból 4 millióan csak a létminimum ALATT vannak, nem?

gigacherry 2012.11.02. 14:51:48

@KaPé: "Igen, látszik a közvéleménykutatásokban, hogy mennyire kijózanodtak az emberek, a fidesz még mindig 10%-kal veri az összes többi pártot... "

Na ez az, ami ijesztő. Ezért gondolom sokszor azt, hogy itt nincs sok remény. Ennyi ember elhiszi ezt az egészet?

mizrolist 2012.11.02. 14:52:55

@Kivlov: speciel MSZP-s javaslatot nem láttam az szja átszabására. LMP-set igen (az baromság is lett), Bajnaiét meg ismerjük az előző miniszterelnökségének idejéből.

@KaPé: vagy azt is meg lehet tenni, hogy az szja-csökkentés mellett sem emelünk "fehér" bért, hanem ugyanúgy zsebbe adjuk a többit - amíg ez olcsóbb a cégnek, mint megadni a fizetésemelést és kifizetni mellé az állami terheket...
Az új rendszert egyébként az én szüleim is megszívták. Ők speciel pékek és a versenyszférában dolgoznak. Egyikük nettója sem volt soha 100k, de még 90k se nagyon.

politikus-omm 2012.11.02. 14:53:03

@KaPé: a "nép" nem a neten jártas 0,1%, aki webshopban vásárol

Erre adórendszert építeni archaikus. Évi 500%-kal nő az ilyen forgalom, Mo-n is a lakosság 50%-a rendszeres netező. Nézz körül itt a blogon már az underclass is.

komplikato 2012.11.02. 14:57:48

@politikus-omm: Meggyőztél erről, a többi lóg a levegőben. Ideje jobb forrásokat találnom.

A 14.53-as hozzászólásban meg teljesen egytértünk.

gigacherry 2012.11.02. 15:10:55

@politikus-omm: Elhiszed, hogy Selmeczi megmentette a nyugdíjunkat, elhiszed, amit Giró-Szász mondott, hogy akik manyup tagok maradtak, azok "saját maguk mondtak le a további befizetéseikről", elhiszed, hogy az IMF nyugdíjcsökkentést és hasonlókat kért, elhiszed, hogy helyes, hogy Simicska cége nyer minden pályázatot, elhiszed, hogy jó az, ha a gyerekek nem tanulnak túl korán angolul (és sorolhatnám)?

gigacherry 2012.11.02. 15:12:41

@mizrolist: OFF: Az egy druida a képen? :-)

gigacherry 2012.11.02. 15:14:30

@politikus-omm: Kérlek téged és minden kormánypártit, válaszoljon erre a kérdésemre:
Ha nem engedünk az IMF-nek, akkor miért vannak mégis megszorító csomagok, ha pedig engedünk, akkor minek a kampány?

Köszönöm.

Kivlov 2012.11.02. 15:24:03

@mizrolist:
akkor keresgélj a zsindexen, de szerintem máshol is megtalálhatod a programnak nevezett förmedvényüket. Sőt, egy püffedt képű pali beszélt is róla a TV-ben valamelyik reggel...

renevol 2012.11.02. 15:38:31

@Kivlov: Csak szólok, hogy az általad leírt gondolatokat leginkább neoliberálisnak nevezzük, nem jobboldalinak. Csak hát Magyarországon ugye ha az MSZP-hez nyuggereket, segélyt és kisebbséget asszociál a slepp (= az MSZP igyekezett magáról elhitetni, hogy a valósággal ellentétben törődik ezekkel a rétegekkel - ezt te pl. is jól beszoptad), akkor ha utáljuk a Gyurcsány(i)t, akkor nyilván azt csakis jobboldaliságnak lehet hívni (mert kétféle politikai vélemény van ugye a balos és a jobbos, natürlich), és nyilván nyugdíjas-ellenesnek kell lenni, meg a költségvetés legeslegkisebb részét kitevő segélyeket és kisebbségeket kell utálni.

Ez az igazi magyar virtus. A lényeg, hogy csak és kizárólag a Gyurcsány által harsogott baromságokat harsogd te is, csak ellentéte előjellel! A valóság, tudom, csak egy ilyen zavaró mellék-izé, ne is figyelj rá!

renevol 2012.11.02. 15:49:21

"... ahogy a millás bohóckodással sem fognak megnyerni maguknak egyetlen valódi jobbos szavazót sem."

Valóban lenne Magyarországon sok "valódi jobbos" ember?

Én nem hinném. Szerintem Magyarországon abszolút nem gondolkodó, politikai véleményekkel, értékekkel egyáltalán nem rendelkező emberek tömege él, akit az aktuálpolitikai ide-oda sodor időről időre. Nincsenek tömegesen olyan emberek, akik stabil erkölcsi értékkel bírnának, akik koherens világképpel rendelkeznének, akik tudnának érvelni valamiféle stabil, rendszerszintű, közös együttélési elvek mellett. Ezt jelentené az, hogy ilyen vagy olyan, pl. jobbos szavazók tömege él Magyarországon.

Nem jobbosokból van hiány, hanem a gondolkodó, erkölcsös emberekből. Nem véletlen, hogy soha nem stabil értékrend- vagy ideológia-alapú pártok vagy programok nyernek a választásokon. Nem véletlen, hogy a hatalom nem stabil értékrend vagy ideológiai alapon álló politizálással próbálja megtartani a szavazóit két választás között. Nem véletlen, hogy cigányozás, zsidózás, Horthy-szobor, "Nem leszünk gyarmat" és társai a fő attrakciók a jobboldali palettán. Ezek pusztán gyűlöletek - ezeket a gyűlöleteket korbácsolják és használják ki a pártok szavazatszerzésre. Magyarországon ennyiből áll a politizálás. Ami nem ilyenekről szól, azokat a cikkeket az emberek 1%-a olvassa el egyáltalán.

Ez a magyar nép sajnálatos szellemi színvonalán, a szocialista lebutított örökségen, és azon múlik, hogy a szemét politikának bizony ennek az állapotnak a folyamatos fenntartása az érdeke. Ha megy a tök értelmetlen, zsigeri alapú fröcsögés, addig is jöhetnek az új adók, épülhetnek a stadionok, nyerhet naponta 5-ös lottó főnyeremény összegű közpénzt a Közgép.

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2012.11.02. 16:04:40

@Anti Anyag: az mindig szomorú ha eszetlenül szavaznak valami ellen, ráadásul egy bukott hazug gyilkosra, aki egyszer már bizonyította is hogy milyen fasza miniszterelnök...

politikus-omm 2012.11.02. 16:09:59

@gigacherry: Válaszoljon neked a sobri jóska, ki vagy te hogy kérdéseket teszel fel?

Elhiszem, hogy a mai palettán a fidesz a legkisebb rossz és ahogy elnézem ez 2 év múlva is így lesz.

KaPé 2012.11.02. 16:14:38

@politikus-omm: erről láthatnánk valami forrást?

Kulmar 2012.11.02. 16:23:02

ezt most értsem úgy, hogy aki baloldalinak képzeli magát , annak lesz hova szavaznia 2014-ben?

2llkedő 2012.11.02. 16:39:59

@Anti Anyag: "Azaz a Fidesz gazdaságpolitikájának eredményei azért valahol csak lejönnek."

Eredményei??????

komplikato 2012.11.02. 16:40:22

@politikus-omm: OFF: Az szép. Kezdem érteni miért nőt ki az elmúlt 6-8 hónapban több tucat direkt magyar piacra dolgozó szlovák és egyéb webshop. Meg mitől lett biznisz "átvevő pontot" csinálni a nagyobb városokban.
Azért az emberek még sem olyan hülyék. :) /OFF

politikus-omm 2012.11.02. 16:48:29

@komplikato: Nekem is van ilyen webshopom, itt a reklám helye:

www.chocomaze.sk

Még nincs magyarországi átvevőpont de csak idő kérdése.

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 16:57:11

Ebben az országban 22 éve folyamatosan az eltartottak érdekei érvényesülnek az eltartók rovására.
Ha én lennék a miniszterelnök, nem lenne szükség IMF-re.
Én főleg a dolgozó emberek és vállalatok érdekeit képviselném, nem az eltartottakét.

Fizetőssé tenném a felsőoktatást
Fizetőssé tenném az egészségügyet
A 100000 lakosra jutó kórházak számát a nyugati szinthez igazítanám (ha több van, akkor csökkenteném ezek számát)
Bevezetném az ingatlanadót
Megszüntetném a szektorális különadókat
Racionalizálnám a MÁV működését az üresen járó szárnyvonalak bezárásával
Duplájára emelném a BKV jegy- és bérletárait
Megszüntetném a megyéket, helyette régiók lennének
Összevonnám az önkormányzatokat nagyobb egységekbe
Az így fölöslegessé váló munkahelyeket leépíteném
Megszüntetném a sok kis adót, ami megnehezíti a vállalkozások adminisztrációját
A szociális kiadásokat a bevételekhez igazítanám
Bizonyos szint fölött a magas nyugdíjakat nem emelném, illetve ha szükséges, csökkenteném azokat
Cél a hosszú távon is fenntartható deficitmentes vagy plusszos költségvetés
Szavazzatok a pártomra!
Szavaznátok a pártomra?

légügyi megfigyelő 2012.11.02. 17:00:22

@politikus-omm: Még muhahább: a jelenlegi brancstól gazdaságot aligha várhat bárki. Persze ha az ígéreteket is bekalkulálod, akkor rendben, ők a nyerők. Váljék egészségedre! :)

KG2000 2012.11.02. 17:05:41

@renevol: Mit is nyilatkozott az MSZP romaügyi felelőse:
„Szükséges tudomásul venni, hogy a magyar közvélemény többsége előítéletes a romákkal szemben. Tehát meg kell találni azt az egyensúlyt, amivel meg lehet szólítani a roma választókat, de el lehet kerülni a rasszista MSZP-választók körében is a szavazatvesztést” – ez áll a szocialisták választási koncepciójában, amelyet Teleki László a cigány választók megnyerése érdekében készített.

Szerinted mi az, amit leírtál a nem MSZP-DK-Bajnai-Milla-szimpatizánsokról, ha nem gyűlölködés?

2012.11.02. 17:06:49

@renevol:

Egy normális értékrendű magyar embernek nyilvánvaló, hogy nem az a gyűlölködő aki békésen Horthy szobrot avat, hanem az aki megrongálja.

politikus-omm 2012.11.02. 17:08:38

@Anyámasszony_sanyija: És soha többé nem lennél politikus többet.

De amit mondasz az hosszú távon nagyot lendítene az országon, egy diktatúra meg is tudná valósítani de a demokráciában ez felejtős. Hülye szegény degenerált mindig sokkal több van mindenhol.

2llkedő 2012.11.02. 17:09:19

@Anyámasszony_sanyija: Kifelejtetted, hogy a Gellért hegyet át kell keresztelni Tajgetoszra.

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.11.02. 17:13:04

@komplikato: a 220 ezer az egy főre jutó munkabér átlaga... sajnos az nagyon rossz... az egy főre jutó jövedelem pedig csupán 44 ezer... ami a GDP ellenőrző száma...

Sajnos a magyar GDP 80%-a hazugság... e két dolognak az összekeverésével leplezve...

Az hogy a Jobbik nem erősödött látványosan egy dolog, de gyakorlatilag a választásokra ő lesz a legerősebb párt... a területiken nem hiszem hogy az MSZP szerezne, így a 18%-a feleződik

ÉS olyan 35-38 %-ban Fidesz - Jobbik kormányzat lesz, valószínű Morvai lesz a miniszterelnök..

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 17:15:28

@politikus-omm: 4 év elég lenne. Nem akarok megélhetési politikus lenni. Ha tüntetnek az emberek, várni kell. Majd megunják és hazamennek. A reformokat következetesen végig kell vinni.

Csak át kell nézni a szomszédba, Szlovákiába. A Dzurinda kabinet (nem tudom, hogy írják pontosan) hasonló sokkterápiát csinált kb. 10 éve. A lesajnált szomszédok igencsak elhúztak melletünk ennek a programnak köszönhetően.

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 17:19:23

@félázsiai 2llkedő: Feltételezem arra gondolsz, hogy nem akarok segíteni az elesetteken.
A szociális segélyeket munkahelyekre kell cserélni. De munkahelyeket csak úgy lehet teremteni, ha a befektetők számára vonzóvá tesszük az országot.

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.11.02. 17:20:15

@gigacherry: Az IMF egy bank, aki a nemzetgazdaságok stabilitásáért felelős...

Semmiben sem különbözik a többi banktól, csupán nagy pénzeket kezel...

Az IMF-et csak az érdekli, a gazdaság éppen olyan szinten maradjon, hogy még több hitelt keljen felvenni.. ez neki a bussines...

Azt sem értem, miért kell vele egyezkedni, ha a tartozásunkat nem ő kezeli?!

A tanárok 80%-ára nincs szükség, mert aberráltá nevelték a fiatalokat, és a gazdaságot életképtelenné... ez van.. nincs megélhetés, nincs szociális magatartás, nincs gyermek akiket tanítsanak... kb 80 ezer diákkal van kevesebb mint 20 éve... kb 120 ezer tanárra, múzeumigazgatóra, sportlétesítmény munkásra, uszoda alkalmazottra, anyámtyúkjára nincs keret... a következő 5 évben ez a főiskolákon és egyetemeken fog meglátszódni, és ott lesznek ilyen mérvű leépítések...

2llkedő 2012.11.02. 17:21:12

@Anyámasszony_sanyija: "De munkahelyeket csak úgy lehet teremteni, ha a befektetők számára vonzóvá tesszük az országot."

Aszittem, csak akarni kell.

komplikato 2012.11.02. 17:21:27

@politikus-omm:
OFF: Szép kis oldal, majd megnézem az árakat.
Őket ismered? www.chococard.hu/
Hasonló téma. Meg picit az oldal kivitelezése is. /OFF

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.11.02. 17:22:20

@Anyámasszony_sanyija:

Nem reform, hanem CSŐD...

Jó lenne ha a nevén neveznék végre az ÁLLAMCSŐDÖT...

komplikato 2012.11.02. 17:25:48

@Anyámasszony_sanyija: Jó, de ők bele is buktak. Viszont az országnak megérte. Itt ki vállalná be, hogy két ciklusból kimarad, de egyenesbe hozza az országot? Önző dögök ezek, 22 éve csak tologatják a kis galacsint maguk elött.

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 17:26:54

@Con Storm: Az általam felvázolt program esetén nem lenne államcsőd, mert hosszú távon fenntartható kiadáscsökkentésre épül. A fidesz nem mer ilyet csinálni, mert Orbán egyetlen célja a jövőbeli szavazatok maximalizálása. Az Orbáni politika maga a színtiszta populizmus.

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 17:28:00

@komplikato: Én bevállalánám, de rám a kutya sem szavazna :)

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.11.02. 17:28:16

@Malachi: Tévedsz!

Nem fogják Bajnaiékat tovább erősíteni!

Amit még nem tudtok, az, hogy nem csak a Jobbik lesz jobboldali vetélytárs!

Egy Középoldali párt fog nagy erőkkel megjelenni, az MSZ (Magyarok Szövetsége)... Gyakorlatilag a Kurultaj és a MOGY gyűléseken megjelent 200 ezres tömegek 8-10%os minimum bejutást eredményezhetnek a pártnak! Az MSZP valószínű teljesen szét fog esni, a belső hatalmi civakodások miatt, és a küzdés értelmetlensége miatt!

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.11.02. 17:32:26

@Anyámasszony_sanyija:

A kiadáscsökkentés a CSŐD...

Ha be kell zárni egy közintézményt az BECSŐDÖLT... és nem reformot hajtunk végre...

A közszférában a reform az, amikor az emberi szabadságjogok jobban és szélesebb körben érvényesülnek, a protekcionizmus és a vele járó szervezett bűnözés ellehetetlenül... ez a reform...

A fizetésképtelenség, az pedig teljesen más... akkor nem csődről beszélünk, hanem teljes tönkremenetelről...

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 17:38:50

@Con Storm: A velünk szomszédos Ausztriában kb. feleannyi állami alkalmazott van, mint nálunk. Ebből arra következtetek, hogy vannak még tartalékok a rendszerben, és bizony vannak olyan állami alkalmazottak, akik egész nap csak a hasukat vakarják.

A legfontosabb dolog KELLENE legyen az, hogy nem költünk többet annál, amennyi a bevételünk. Köcsönökből nem szabad segélyeket fizetni. Legalábbis 80% fölötti eladósodottság esetén biztosan nem.
Elég csak elnézni görögországba, láthatjuk mi ennek az útnak a vége. Ők tényleg csődközelben vannak, és a következő 10 évben a kamatokat fogják nyögni. Növekedésre nem számíthatnak.

kzoltana 2012.11.02. 17:45:37

Agyvégelgyengülés turulbelsőben.
Ahol kiválasztott választók vannak, ott szűkül az elme.
www.vagy.hu/tartalom/cikk/3246_48_es_ebbol_nem_engedek

komplikato 2012.11.02. 17:47:41

"és bizony vannak olyan állami alkalmazottak, akik egész nap csak a hasukat vakarják."

Nem biztos, ekkora bürokráciával ami nálunk van. Nem olyan régen írt valaki elborzasztó összehasonlítást pl. cégalapítással kapcsolatban, hány papír és engedély kell, mennyi idő, stb. És leírták van ahol ezt 10 perc alatt interneten is lehet. Mostanában volt dolgom közhivatalokkal, 80-as évek szintjén vannak, még saját társ hivatalaik adatbázisával sincsenek összekötve, nemhogy NAV, önkormányzat, rendőrség, stb. Eredmény? 4-5x annyi papírmunka, meg mehetsz vissza 3-4x feleslegesen.
Szóval dolgoznak ők, gyártják a még több felesleges papírt.

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 17:49:45

A kommunizmus öröksége az, hogy az emberek úgy tekintenek az államra, mint egy pénzes nagybácsira, aki midenkin segít, ha elég hangosan kiabál.
Pedig az állam nem létezik.
Adófizetők vannak, akik eltartják az állami alkalmazottakat, nyugdíjasokat, segélyeseket, stb...
Mivel Mo.-on rossz az adózási fegyelem, az állam minél kissebb, annál jobb. Az emberek hatékonyabban tudják elkölteni a zsebükben hagyott pénzt, amit munka vagy tőkejövedelemből szereztek.
Kisebb állam, vállalkozásbarát környezet, új munkahelyek. Ez a növekedés és a jólét kulcsa.
Minden embernek gondoskodnia kell magáról, és nem az államtól kell várnia a segítséget.

Ez a jobboldali program, nem a nemzetiszalagos turul-kultusz.

VonS 2012.11.02. 17:53:33

Így van, az a helyzet, hogy nincs jobb oldali párt.
Gazdaságilag jobb oldali persze, mert a többi csak utána számítana, hogy ki mit gondol egyébként. Itt rohadtul kommunizmus épül visszafelé a Fidesz alatt, bármibe és mindenbe beleszól az állam, függővé tesz mindenkit akit bír, és a megszorításokra csak azért van szükség, hogy továbbra is fenntartsák az álságos, hazug, tolvaj és korrupt rendszert, amit viszont nem ők építettek ki eredetileg...
Amíg itt nem lesz jobboldali fordulat gazdaságilag, addig innen csakis menekülni érdemes, mert a szar elönt mindent, ha esetleg van még olyan becsületes, normálisan dolgozó ember, aki úgy érzi hogy még nem temette be a szar ebben az országban

VonS 2012.11.02. 17:55:01

@Anyámasszony_sanyija: Ebben tévedsz, dolgoznak azok, hanem amit csinálnak, az tökéletesen felesleges.

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 17:57:44

@komplikato: @VonS:
Ha ez így van, akkor először hatékonnyá kell tenni a munkafolyamatokat, aztán leépíteni.

komplikato 2012.11.02. 18:04:13

@Anyámasszony_sanyija: Hát ez az. Ez az amitől egy német vagy osztrák 7 óra melóval megtermeli azt, amit a magyar 10.5 órában. Hatékonyság.
A Diótörő filmet készítő orosz rendező mondta azt a magyar stábról, hogy ...
A szakmai tudásuk vetekszik az amerikai kollégáikkal, a szervezettségük meg pont olyan ROSSZ mint az oroszoké.
Szóval a hatékonyság sokat számít.

2llkedő 2012.11.02. 18:05:19

@Anyámasszony_sanyija: "Minden embernek gondoskodnia kell magáról, és nem az államtól kell várnia a segítséget."

Ennek kellene a célnak lennie, de ez nem megy egyik pillanatról a másikra. Manapság éppen az ellenkezője történik. Lásd manyup lenyúlása, lásd devizahitelesek kisegítése....

komplikato 2012.11.02. 18:17:55

@félázsiai 2llkedő: Meg úgy sem megy, hogy a minimálbérek az amúgy sem reális létminimum alatt vannak sokkal. Másfélszer annyiból is bajosan tesz félre valaki hirtelen sürgős műszaki problémára vagy orvosi ellátásra ...

2llkedő 2012.11.02. 18:21:12

@komplikato: A közmunkabér meg a minimálbérnek a fele.

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 18:21:45

@komplikato: A minimálbérek emelése munkahelyek bezárásához vezet. Vannak olyan munkahelyek, amik nem tudják kitermelni a mesterségesen feltornászott minimálbért. A minimálbér emelésére a cégek leépítéssel, vagy másik országba költözéssel reagálnak.
Ha valaki elégedetlen a fizetésével, képezze tovább magát. Nyugaton egy munkavállaló az élete során akár 3-szor is szakmát válthat.

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 18:27:32

Egy növekvő gazdaságban idővel a bérek ls emelkednek, ezért nem probléma az alacsony minimálbér. Vannak olyan országok, ahol nincs minimálbér, de ettől még az átlagfizetések viszonylag magasak a magyar átlaghoz képest.

politikus-omm 2012.11.02. 18:29:14

@VonS: Azért nincs valódi jobboldali párt mert erre nincs igény. Ha lesz párt is lesz.

VonS 2012.11.02. 18:29:40

@komplikato: azt ne felejtsd el hozzátenni, hogy amennyibe a munkáltatónak kerülsz, annak végül csak 30%-át tudod elkölteni nettóban.
Júliusban 212000 Ft volt az átlag bruttó bér. Ez kézhez 138.428 Ft, de ez a munkáltatónak összesen 272.420 Ft-ba kerül. A nettó béredből le lehet számolni a 27% ÁFÁ-t, marad durván 109.000 belőle költekezni.
És akkor nem tankoltál, nem telefonáltál, nem utaltál pénzt, nem vettél fel pénzt, arról nem is beszélve, hogy nem vettél sem alkoholos italt, sem cigit.
109000/272420= 40% és ebből még minimum 10%-ot elvisz sok különböző adó, illeték, ha akarsz valamit intézni.
És mit kapsz cserébe? Szinte semmit: bármit akarsz intézni, pénzbe kerül. A fizetésed 70%-át egyszerűen ellopják, ellopják mikor milliárdokat költenek milliós közbeszerzésekre, amikor klientúrát tartanak fenn feleslegesen és még ezer meg ezer példát lehetne sorolni.
Egyszerűen botrányos ahogy ez az ország működik, botrányos.

VonS 2012.11.02. 18:34:52

@politikus-omm: Ez nem ennyire egyszerű...
Én is beszélek nyelveket és kezd nagyon elegem lenni. Egyszer szépen betelik a pohár, és nem pártot fogok alapítani, hogy másoknak is jó lehessen, hanem szépen elköltözök a picsába egy olyan országba, ahol vagy van önrendelkezési joga az embernek (lásd nem veszik el a fizetése 70%-át a semmire, pl USA), vagy kap a sok adó és járulék fejében valamit, tehát van valós és működő jóléti állam (ilyen pl Dánia).
És ezt hányan megtették már, akiknek lett volna igényük és tudásuk is, de a szélmalomharc helyett a saját boldogulást választották.

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 18:42:04

Nekem az volt a bajom a Millás tüntetéssel, hogy a legtöbb szónok a szegényekkel és elnyomottakkal kampányolt. A mostani helyzetben viszont nincs arra kert, hogy a nekik járó juttatásokat tovább emeljék. Egyszerüen nem jut rá pénz. A Fidesz ellen szegényekkel kampányolni morbid dolog.
A szegények sorsa akkor tud jobbra fordulni, ha elmennek dolgozni. Persze ehhez kedvező gazdasági környezetet kell teremteni. Ennek hatására a vállalkozók új munkahelyeket hoznak létre.

politikus-omm 2012.11.02. 18:42:20

@VonS: Mehetsz az USAba, Európában az adóhelyzet ilyesmi mint itthon. Aki fiatal aktív annak megéri, egyébként rengeteg dolog van itthon 'ingyen' amiért kint fizetsz.

VonS 2012.11.02. 18:45:43

@politikus-omm: Ha csak a mondandóm felét olvasod el, akkor nem fogunk beszélgetni :)

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 18:45:59

@politikus-omm: Itt is fizetsz értük, ha akarsz, ha nem. Ennél jobb az, ha eldönthetem, hogy akarom-e azt a dolgot egyáltalán. Ha nem akarom, nem fizetek. Ez lenne az ideális, az USA-ban ez van. És nem lehet azt mondani, hogy az USA-ban éheznek a szegények. Elmennek dolgozni, mert munkahelyek vannak.

politikus-omm 2012.11.02. 18:50:36

@Anyámasszony_sanyija: Vannak, ha elköltözöl 1000 km-rel odébb. A magyar 50 km-t nem megy egy állásért.

A hiba a fejekben van.

kaskala 2012.11.02. 18:51:27

Ezt a szemrongáló fekete fehér irást lehetetlen elolvasni.

KaPé 2012.11.02. 18:52:08

@politikus-omm: lehet, hogy más matematikát használunk, de az 52-ről 58%-ra növekedés nálam messze van az 500%-tól...
A második linked meg csak az internet használókról beszél, nem a teljes lakosságról. És ott is csak 58%-ról ír, tehát az 58% 58%-a vásárol neten, az ~egynegyed. Ráadásul évi 60ezer forintot költenek így, ami a teljes kiadásukhoz képest elenyésző összeg.

Magustanonc 2012.11.02. 18:56:12

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠: Azt elárulod, édeske, hogy a többi európai országban miért tudnak normális gazdaságpolitikát folytatni, ahol nem kell kétnaponta átírni a költségvetés sarokszámait?

2llkedő 2012.11.02. 19:02:02

@politikus-omm: "A magyar 50 km-t nem megy egy állásért."

Ha a fél fizetésed utazásra költöd, akkor van értelme?

2llkedő 2012.11.02. 19:05:27

@Anyámasszony_sanyija: Mégis hogyan képzeled?
Eladod fillérekért a házad (mert ugye ahol laksz, ott valszeg alacsonyak az ingatlan árak), oszt miből veszel másikat az új helyen?

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2012.11.02. 19:06:47

@politikus-omm: de megy
1. ha megfizetik
2. ha lennének a lakás bérlésre normális lehetőségek
3. ha nem lenne ennyire nehéz megszerezni egy lakást a fizetésből

politikus-omm 2012.11.02. 19:08:51

@enpera: Kifogásokat könnyen talál a magyar.

Csak senkit se érdekel.

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2012.11.02. 19:10:49

@politikus-omm: én leszarom, nekem van, volt, lesz normális melóm, nem rinyálok

De pl Németországban azért mobilisak az emberek, mert van rá lehetőségük. Meg úgy alakult hogy ott a lakásbérlés az elterjedt.

politikus-omm 2012.11.02. 19:17:51

@enpera: Miért Mo-n nincs lakásbérlés?

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 19:19:23

@félázsiai 2llkedő: Nem állítom, hogy könnyű döntés, de a döntést meg kell hozni.

Vagy ott marad az illető munkalehetőség nélkül, és óbégat, követeli a többi adófizetőtől, hogy tartsák el őt.

Vagy elköltözik oda, ahol jobbak a lehetőségek.

Az USA-ban egészen nagy területek néptelenedtek el idővel. Nyilván rossz volt azoknak, akiknek költözniük kellett, de túlléptek a dolgon.

Amúgy a Fidesz támogatja a munkahely miatti költözést. Ezzel egyet is értek, csak azzal nem, hogy nem teremtik meg ennek a programnak a fedezetét. Lehet ilyen programot csinálni, de akkor tessék a másik oldalon kiadást csökkenteni. A matematikát még OV sem írhatja felül, bármennyire akarja is.

dennisthemenace 2012.11.02. 19:50:21

@imperial: Ez igaz. Aki annak a szarhazinak szobrot allit, az nem gyulolkodo, csak segghulye.

dennisthemenace 2012.11.02. 19:52:50

@félázsiai 2llkedő: Rengeteg pozitiv eredmenye lett; megnott a banbetetek szama Burgenlandban es Szlovakiaban, peldaul...

dennisthemenace 2012.11.02. 20:01:00

@alfacharlybravo: Van. Es miniszterelnokunk is van, nem egy kokero bohoc tolti be a szerepet.

kigyurt álat 2012.11.02. 20:01:19

Butaság a poszt, egy új jobboldali párt nem oldana meg semmit, csak megosztaná a szavazókat és a balosok nyernék a következő választást. Ennek semmi értelme.
Inkább a Fideszt kellene rábírni, hogy legyen egy kicsit radikálisabb bizonyos kérdésekben, és ne legyen szolidáris minden hülyével. A legfontosabb, hogy gyorsabban csökkentsék az állami újraelosztást (ilyet a baloldal sose tenne), aztán küldjenek el még pártízezer dolgozót (?) az államigazgatásból, csökkentsék a nyugdíjakat és aki nem dolgozik, azt ne etessék, hanem hagyják nyugodtan éhenhalni (ezt komolyan mondtam, mert nem az állam feladata a szolidaritás, hanem civil alapítványoké, amit az támogat, aki akar - itt lenne szerepe a Szolidaritás mozgalomnak, nem a parlamentben).

Az azeriek, választási regisztráció, trafiktörvény, játékgépek miatt hisztizni meg csak felesleges hangulatkeltés, rövid és hosszú távon ezek teljesen lényegtelen dolgok társadalmi szempontból.
Csak kevés fontos dolog van, de messze a legfontosabb az állam újraelosztás csökkentése.

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 20:09:42

@kigyurt álat: Amíg OV maga a PÁRT egy személyben, nem lesz változás. Őt ugyanis nem érdekli az ország sorsa, csak és kizárólag az, hogy Ő legyen hatalmon. Mindent ő akar irányítani, ezért vannak az államosítások. A Kádár-rendszerrel egyedül az a baja, hogy nem ő volt hatalmon. Amúgy eléggé hasonlít a késői Kádár-rendszerre a jelenlegi Orbán-rendszer.
A hatalmát szavazat maximalizálással tudja biztosítani. Ehhez kellenek a nyugdíjasok, a munkanélküliek, stb... A legtöbb embert populista lózungokkal lehet megszólítani. Azzal az ígérettel nyert, hogy nem lesznek megszorítások. Ehhez tartja magát.

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2012.11.02. 20:16:24

@politikus-omm: van, de fos
bármikor kirakhatnak pl, nincs jogod semmihez

kigyurt álat 2012.11.02. 20:16:49

@Anyámasszony_sanyija: ez alapvetően hülyeség, az ilyesmi csak a fejedben létezik. Ha körülnézel, láthatod, hogy ezt már túlhaladtuk. Például melyik munkanélküli szeret közmunkára járni ahelyett, hogy csak otthon várná a segélyt? Ebben nincs semmi populizmus, nem hiszem, hogy nekik Orbán a kedvencük lenne.

kigyurt álat 2012.11.02. 20:18:52

@KG2000: +1
A poszt szerzője feltehetően olyan Dávid Ibolyásan-Bokros Lajososan "jobboldali".

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.11.02. 20:20:49

@politikus-omm: figy, elmegy az egyszeri melós a nagyfaluba, bérel másodmagával ötvenezerért egy lakást, vesz bérletet, kifizeti a rezsit, és keres mondjuk zsebbe 130-at.
Az asszony i talál magának valamit, keres ő is 130-at.
Neki is bérlet, meg a két gyereknek.

260 bevételből 50 az albi, 20 a bérlet, 30 a rezsi.
Marad 160, amiből lufaszt lehet, nem megélni, de ha jól összehúzzák magukat, akkor félre lehet tenni mondjuk 20000-et havonta.
És akkor a kenyeret teflonkéssel kenték, mert úgy nem kell rá zsír.

Ha valamelyik munkahelye beszarik, akkor hetente felélik kicsit több, mint egy hónap megtakarítását, és nincs tovább.

Ez a rendszer garantálja a lecsúszást és a nyomort, de legalább idegenben.

Ezért nem költözik a magyar sehova.

A gond egyébként a fejekben van.
Az, hogy azt hiszik, _bárki_ dolgozni fog ezer eurós fizetés alatt.

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 20:22:01

@kigyurt álat: Ha körülnézek, azt látom, hogy OV 200 milliót költ az adöfizetők pénzéből arra, hogy újsághírdetésben közölje: nem engedünk az IMF-nek, nem lesz nyugdíjcsökkentés és nem lesz ingatlanadó. Bár az IMF nem mondott ilyet, szerintem többek között pont ezekre vola szükség.

kisQtya 2012.11.02. 20:22:55

Jó post. Nekem is nagyon elegem van már a komplett politikai elitből.
Abból is elegem van, hogy sem a jobboldali, sem a baloldali, sem a liberális gondolkodású szavazópolgároknak nincs képviseletük.
Itt kizárólag megélhetési politizálás folyik. Egyik kutya, másik eb.
Abból is halálosan elegem van már, hogy immár több, mint húsz éve a mindenkori kormánypárt lop, csal, hazudik, a mindenkori ellenzék pedig permanensen kormányt akar buktatni.
Az ország meg megy a gajdeszba, függetlenül attól, hogy éppen kire szavazunk.

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 20:25:23

@kigyurt álat: Ők képviselték az igazi jobboldalt.

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 20:27:31

@kisQtya: Bajnai azzal kampányol, hogy ezen változtatnim akar. Szerintem simán csatlakozhatna az Együtt 2014-hez egy új, fiatalokból álló progresszív, pragmatikus jobboldali párt.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.11.02. 20:27:59

@kigyurt álat: Azokat az embereket azért kell etetni, akiknek nincs munkájuk, mert nem lehet "hagyni őket éhen veszni".

Azok ugyanis nem szép csendben lefeküdnének, és éhen halnának, hanem elmennének előtte hozzád, meg hozzám, meg annak, akinek van valamije, és megpróbálnák elvenni tőled meg tőled.
Annyi rendőrt tartani, amennyi meg tud védeni tőlük, drágább lenne, mint etetni őket.

Egyszerűen nem racionális döntés az, hogy nem osztunk vissza alamizsnát azoknak, akikre nincs szükségünk.

A probléma gyökere a következő: túl alacsony a minimálbér, így hiába dolgoznak nálunk európai árakon a cégek, a melósoknak ebből szinte semmi nem jut, és a technológiai hatékonyság generálta munkanélküliség a bérek irracionálisan alacsony voltát generálta a munka minőségének emelése helyett.

EZT kell megoldani, és megoldódik szinte minden.

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 20:30:26

@kolbászoszsömle: Ha megemeled a minimálbért, sok ember az utcára kerül.
Nagyobb fizetést továbbképzéssel kell elérni.

CyberChild 2012.11.02. 20:41:02

@kigyurt álat: Vicces lenne, ha elvesztenéd a munkaképességed mondjuk betegség miatt, oszt mennél Kónya Péterhez segélyért, aki meg szemét ballib lévén, hagyná, hogy éhen halj.

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 20:46:43

@CyberChild: Úgy tudom a munkaképesség elvesztése esetén most is fizet az állam járadékot. Persze szigorították az ellenőrzést, hogy tényleg csak az kapjon, aki valóban rászorul. Ezt helyeslem, korábban nagyon sok volt a potyautas, aki visszaélt a rendszerrel.

KaPé 2012.11.02. 20:50:46

@kolbászoszsömle: nekem ez vonzóbbnak tűnik, mint segélyen tengődni.

CyberChild 2012.11.02. 20:56:28

Konzervatív-liberális teadélután.
Egy hozzászólásban egy kőjobber elmagyarázta, hogy konzervatív liberális márpedig nincs. Liberális az csak buzi, zsidó, drogos baloldali lehet, esetleg cigány. Szóval az összes féreg. Lám mégis létezik ! Nos, kedves konzervatív-liberális honfitársaim ! Ha pásztor nélküli a nyáj, tessék megszerveződni, lehet pártot alapítani (még) ! Gyerünk ! A demokráciában az 'egy a tábor egy a zászló' nem tiltja pártok együttműködését. De ne KDNP módra tegyétek ! Persze baj, ha osztódtok, de álljatok a talpatokra ! Ha nem tetszik az Orbán rendszer, ha nem akartok balra szavazni, akkor nincs más! Ami a magyar politikában, meg közéletben rossz történik, az a Ti felelősségetek is: nem lehet 'mag hó alatt'-ot játszani büntetlenül. Na még Babitsot ide: vétkesek közt cinkos, aki néma. És Ti némák vagytok.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.11.02. 20:59:39

@Anyámasszony_sanyija:

Azt a munkát, ami nem termel annyi értéket, hogy abból tisztességesen megéljen az azt elvégző, akkor azt a munkát nem kell elvégezni!

Ez az alacsony minimálbér az oka a szegénységnek, a kiszolgáltatottságnak.
Ha Ausztriában, az ottani minimálbérrel megéri kaszálni, kaszáltatni az út szélét, megéri almát termeszteni, napszámosokat fogadni, ha az ottani minimálbérrel annyi bőrfeldolgozót lehet üzemeltetni, hogy habzik tőle Rába, akkor itt is megérné, csak mivel itt nem KELL odaadni ezt a pénzt a melósnak, nem is adják oda.

Világbajnok áron építünk metrót, autópályát, újítunk fel hidat, vasutat, szóval pénz az lenne.
Csak nem adják oda.

Anyámasszony_sanyija 2012.11.02. 21:04:14

@kolbászoszsömle:
Erre megint csak azt tudom mondani, hogy a jó pap holtig tanul. Képezni kell magunkat. Amúgy nincs ám nagyon sok minimálbéres állás Mo.-on. Általában többet keres a melós a minimálbérnél, csak éppen minimálbérre van bejelentve.

CyberChild 2012.11.02. 21:04:55

@Anyámasszony_sanyija:Remélem, fizetni is fog. Csak kigyúrt álat olyan kategorikusan kijelentette, hogy aki nem dolgozik, az haljon éhen, nem részletezve a nem dolgozás okát. Aggódom érte..-))

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.11.02. 21:06:55

@KaPé: Neked lehet, de ha tényleg így érzed, ne kezdj vállalkozásba, mert a gyerekeid is a te adósságodat fogják nyögni!

A fenti szitu egy olyan helyzet, aminek a legpozitívabb kicsengése az, hogy napról-napra, hónapról-hónapra tengődsz egy idegen helyen.
A negatív meg az, hogy kibasznak az albérletből, és ott állsz egy városban a családoddal.
Ehhez elég az, ha évente egy hónapig nincs munkája az egyik keresőnek.

És teflonkéssel kente a kenyeret, miközben dolgozik.

CyberChild 2012.11.02. 21:16:27

@Anyámasszony_sanyija: A minimálbéres bejelentés meg a majdani nyugdíjának ellopása, az éhhalálhoz sem elegendő minimálnyugdíjat eredményezve. Az ellátatlan idősek tömege kb. 10 éven belül megjelenik, agyonnyomva a táesadalmat. Persze a kormány előretekintő volt: ma már alapköteleségünk szüleink eltartása.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.11.02. 21:20:35

@Anyámasszony_sanyija: A százharminc nem minimálbér.
A minimálbér a bérverseny korlátozása, ami hatással van a teljes bértáblára.
Az optimális minimálbér szerintem olyan 650 Euró körül kéne legyen.
Annyiból meg lehet élni, és annyiért relatíve érdemes is dolgozni.

Most az a baj, hogy a bér és a segély között bizonyos szint alatt nincs gyakorlati különbség.
Egyszerűen, ha nem tudsz megélni a fizetésedből, akkor mindegy, hogy mennyit kapsz, a lecsúszás be fog következni.
Tehát, azért dolgozol, hogy lassabban csússz le.
Azért meg dolgozzon az, akinek két anyja van, inkább egy GERONIMO kiáltás, és legalább kicsit legyen jó.

A képzés, továbbképzés persze lehetőség BÁRKINEK, viszont a BÁRKI és a MINDENKI között van némi különbség.

Füvet kell kaszálni.
Ha meg kell, akkor meg kell fizetni azt az embert, aki megcsinálja.
Vagy, ha nem kell kaszálni, akkor úgy is jó, nekem legalábbis.
Az viszont nem módi, hogy nem fizetünk annyit egy embernek, hogy abból meg tudjon élni!
Ha nem telik rá, ne is dolgoztassuk!
Tudod, ez társadalmi szinten is úgy megy, mint otthon! Ha nem engedhetem meg magamnak a plazmatévét, nem veszek plazmatévét.
Ha nem engedhetem meg magamnak, hogy angolpázsit legyen az árokparton, akkor nem lesz angolpázsit az árokparton.

politikus-omm 2012.11.02. 21:35:28

@enpera: Bármikor kirakhatnak?

Bérleti szerződésről hallottál már? Felmondási időről? Amit a két fél állapít meg? Tehát lehet akár 5 év is?

Asszem jobb ha mész neked a magyar élet túl bonyolult....:))

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.11.02. 21:55:54

nem jobboldali, hanem nemzeti, beszéljünk világosan

kigyurt álat 2012.11.03. 05:46:50

@Anyámasszony_sanyija: vitatkozhatunk, hogy milyen politika számít jobboldalinak. Szerintem az, ami a dolgozó és vállalkozó embereket hozza egyre kedvezőbb helyzetbe az adórendszerrel, viszont kevésbé támogatja a semmittevőket (a.k.a. "szegények"), és a túl erős gazdasági szereplőket (főleg pénzügy szektor) rövid pórázon tartja a szabályozással, hogy ne tudjanak túl sok nyereséget kivonni a gazdaságból.

Bokros nem jobboldali volt, hanem neoliberális: zsigereld ki a dolgozó középosztályt, abból ossz segélyt a "szegényeknek" (ingyenélők), és hagyd, hogy kozben a pénzügyi és kereskedelmi szektorok irreális nyereséget szerezzenek maguknak, ami aztán szerintük lecsorog a gazdaság többi szereplőjéhez (valójában nem csorog le, hanem Ciprusra meg Indonéziába megy). Röviden ennyit jelent a neoliberalizmus.

kigyurt álat 2012.11.03. 06:03:38

@CyberChild: Úgy látom nem értetted meg, hogy épp arról beszéltem, hogy ilyen helyzetekben lehetne szerepe a Kónya Péter-féle baloldali civil szervezeteknek meg alapítványoknak. Önkéntes alapon lehet bárki szolidáris akárkivel, persze akkor csak a valódi nehéz helyzetben levőket támogatnák, nem minden hülyét, mint az állam. Csak a szolidaritást nem kéne kötelezővé tenni (=magas adók).

Amúgy aki dolgozik és adót fizet, a jövedelmét meg elkölti, az most legalább 60..65%-ban szolidáris a társadalommal, mert a megkeresett és elköltött jövedelemnek ennyi az adótartalma. Ezt épphogy a felére kellene csökkenteni, hogy normálisan működjenek a dolgok, kevesebb szolidaritás kell. Aztán a magasabb nettó jövedelmét mindenki arra költhetné, amire akarja: például segítheti a nyugdíjas szüleit, vagy etetheti a cigánygyerekeket.
Egy jobboldali liberális rendszerben ezt mindenki maga eldönthetné, ez a szabadság, nem az, amiről a poszt szól, és ez vezetne normális társadalmi szelekcióhoz (mert van ilyen).

2llkedő 2012.11.03. 07:18:34

@Anyámasszony_sanyija: "Nem állítom, hogy könnyű döntés, de a döntést meg kell hozni.

Vagy ott marad az illető munkalehetőség nélkül, és óbégat, követeli a többi adófizetőtől, hogy tartsák el őt.

Vagy elköltözik oda, ahol jobbak a lehetőségek. "

Nyalván nem ismered a helyzetet. Ha mondjuk szabolcsban, vagy bordodban laknál, nem így gondolkodnál. Nekem van egy ingatlanom ilyen helyen. Nem sikerül egy milkáért eladnom. És ha sikerülne is, mit kezdhetnék vele mondjuk az ország nyugati felén, ahol vagy kapok munkát, vagy nem.

A rendszarváltozgatásunkkor elkövetett egyik legnagyobb hiba a bérlakás állomány felszámolása volt. (szerintem)

KaPé 2012.11.03. 07:21:30

@kolbászoszsömle: nem azt mondtam, hogy ez jó, hanem hogy jobb, mint segélyből tengődni.

Akik meg a minimálbér emelést szorgalmazzák: már most is sok helyen a magas minimálbér miatt jelentik be az embereket 4 órára (miközben dolgoznak 12-t). Az egész kkv szektor szemléletváltására lenne szükség. Jelenleg egy vállalkozásnak egy célja van: a tulaj minél hamarabb megvehesse a harmadik bmw-t. Ennyi, amint ez teljesült (a dolgozók teljes kiszipolyozásával, az adófizetés minél jobb elkerülésével), a cég mehet is a levesbe, alapítunk másikat. Nem tudom, mi kellene ahhoz, hogy ez a szemlélet megváltozzon.

A lényeg, hogy a mostani rendszerre rátenni egy minimálbéremelést felesleges, a dolgozók elenyésző része keresne többet, viszont megugrana a 6 meg 4 órás munkahelyek száma.

gigacherry 2012.11.03. 14:51:41

@politikus-omm:
"Válaszoljon neked a sobri jóska, ki vagy te hogy kérdéseket teszel fel?"

Egy érdeklődő vagyok, aki szeretné megismerni a fideszrejongók gondolkodását. Szeretné megtudni, mi az, ami miatt annyira hisznek a pártjukban, ami miatt mindent elnéznek neki.

"Elhiszem, hogy a mai palettán a fidesz a legkisebb rossz és ahogy elnézem ez 2 év múlva is így lesz. "

Az is mindegy, hogy mit csinálnak az elkövetkező két évben gondolom. Köszönöm, nincs több kérdésem (a válasz hiánya is válasz).

gigacherry 2012.11.03. 14:53:15

@gigacherry:
"Ha nem engedünk az IMF-nek, akkor miért vannak mégis megszorító csomagok, ha pedig engedünk, akkor minek a kampány? "

Erre a kérdésemre tegnap óta nulla, azaz nulla választ kaptam a kormánypártiaktól. Ki gondolta volna :-)

Kivlov 2012.11.03. 16:38:25

@renevol:
Hol kis tétel a nyugik + a c-k, te marha?
múltkor kiszámoltam átlagos létszámokkal, hogy csak a BKV-n 5-6 mrd lehetne évente a plusz bevétel, ha a nyugik nem ingyen furikáznának! és úgy számoltam , h pénzért csak minden 2. utazna.
A segélyekről nem is beszélve. Vidéken 2000es faluban legyen csak 100 segélyes C. Legyen havi 50E az apanázsuk (mindegy milyen áljogcímeken). Az mennyi? 5 misi havonta barátom. 60M egy évben. a semmire. és ez csak 200 ember. van belőlük több100ezer. kapísi???

2llkedő 2012.11.03. 17:27:25

@Kivlov: "múltkor kiszámoltam átlagos létszámokkal, hogy csak a BKV-n 5-6 mrd lehetne évente a plusz bevétel, ha a nyugik nem ingyen furikáznának! és úgy számoltam , h pénzért csak minden 2. utazna."

És azt számoltad, hogy ha nem utaznak, akkor mennyi a bevétel?

"Az mennyi? 5 misi havonta barátom. 60M egy évben. a semmire. és ez csak 200 ember. van belőlük több100ezer. kapísi???"

Ha a cégek tábláján az szerepelne, hogy felveszünk x esztergályost, y munkaügyest, z tervezőt, stb, mint a cucurizmusban, akkor igazad is lenne. Csakhogy nincs munkahely!!!!! És nem azért nem dolgoznak, mert nem akarnak, hanem azért, mert nincs mit.

A C-k pedig kétszeresen hátrányosak ebben a helyzetben.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.11.03. 18:31:35

@KaPé: Az első kérdés, a "minek"...

Minek gürcölni, ha annak biztosan nem lesz látszatja?
A jelen körülmények között egyszerűen nem éri meg minimálbérért dolgozni, és akkor sem érné meg, ha egyáltalán nem lenne segély, mivel gyakorlatilag nem lehet megélni a minimálbérből.

A "minimálbér emelése majd ügyeskedéshez vezet" érvről meg az jut az eszembe, hogy amikor ezt mondják a fű legalizálásáért érvelők, akkor jönnek az elvek.
Itt is kell legyenek elvek: olyan keveset nem szabad fizetni az embernek, amennyiből az nem tud megélni.

Az alacsony minimálbér mellesleg több embert tart a nyomorban, mint a fű meg az alkohol összesen.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2012.11.03. 18:42:57

@kigyurt álat: Be kell látni, hogy az országban lévő munkaképes emberek kb harmadára _semmi_ szükség, mert nincs nekik feladat!

Ezek a munkaképes emberek, plusz a porontyaik, annyian vannak, hogy azokat erőszakkal nem lehet kordában tartani.
Ha éhesek, fáznak, ha az alapvető vágyaik nincsenek kielégítve, akkor ezek az emberek, mivel nem tudnak mást csinálni, bűnözni fognak.

A segély olcsóbb, mint mindenkinek fizetni egy verőlegényt, ha ki akar menni az utcára, vagy el akar menni kirándulni.

tarackos 2012.11.04. 22:52:28

"A jobboldali szavazóknak nagyon régóta nincs pártja Magyarországon."

A klasszikust idézve:

"Ez igy, ebben a formában nem igaz."

A jobboldali szavazóknak mindig is volt pártja. Most is van. A mára szélre sodródott fidesz és a széljobb jobbik.

Nem a jobboldali szavazóknak nincs pártja hanem a középnek. Beleértve a jobbközeket is!

A középnek teljesen mindegy, hogy Bajnai vagy Orbán mert nem a részletkérdéseken akad fenn. Hanem pl. ezen:

"pillanatnyi érdekeiktől vezérelten már nem tartanak fontosnak semmiféle elvi-eszmei alapot, és hogy semmi sem túl drága számukra, ha egy számukra kedvező lépést igyekszenek keresztülverni a társadalmon"

Kevesen vagyunk. Te is gyanús vagy de amúgy jó fej!

Kivlov 2012.11.05. 08:46:14

@félázsiai 2llkedő:
Ha nem utaznak? Az még jobb, akkor lehet csökkenteni a kapacitásokat.
Nincs mit? és? nincs cucializmus, te magad írod. mi közöm nekem ahhoz, nincs mit. Ilyen alapon az összes munkanélklinek vagy dolgozni nem akarónak adhatna az állam havi 100at a többiek befizetéséből és Kánanán lenne itt. nem???

mizrolist 2012.11.05. 14:40:30

@tarackos: ez nem pontos. A Fidesz gazdaságpolitikájának kb. semmi köze sincs ahhoz, amit jobboldalinak szoktak tartani a közgazdaságtanban és értelmes országokban. Az más kérdés, hogy ők és a rájuk szavazók minek nevezik magukat.
süti beállítások módosítása