A Központi Nyomozó Főügyészség bizonyítottság hiányában megszüntette a nyomozást Gyurcsány Ferenccel szemben a sukorói telekcsere ügyében - kitűnő alkalom exminiszterelnökünknek az újbóli sajtóhadjáratra, vádaskodásra, a baráti sajtó beizzítására. Bizonyítottság hiánya - olvassuk, mégsem lepődünk meg azon, hogy a DK-titán és első számú udvari költője, Gréczy Zsolt bukott vádról regél, ahogy azt tették a szakdolgozat-ügy esetében is. Mert hát tény, abból sem került elő a perdöntő dokumentum, amely igazságot tehetett volna bűnösség és ártatlanság kérdésében - ez viszont a legkevésbé sem jelenti, hogy a felhozott vádak megdőltek volna, Gyurcsány pedig győztesen került volna ki a küzdelemből.
Demokratáék mégis így gondolják, így aztán néhány hete is örömmel jelentették be, hogy pert nyertek a Pécsi Újsággal, valamint a Magyar Nemzettel szemben - míg három másik cikk esetében Gyurcsányék maradtak alul, de hát ezt már nem verték úgy nagydobra DK-ék. Inkább mentek a nagy halakra, a Nemzetre és a HírTV-re, mert hát azért ezekkel a médiumokkal szemben szép számukra a győzelem. Bocsánatkérésre is szólították fel az első számú jobboldali napilapot, mondván, valótlanul kiáltottak plágiumot.
Azért van bőr a képükön ezeknek, nem igaz?
Merthogy valótlanul állította volna bárki is azt, hogy Gyurcsány egykori sógoráról másolta szőlészettel foglalkozó szakdolgozatát, nos, ezt így nem igazán lehet kijelenteni. Pusztán senki nem tudta bizonyítani a nagyon is valószínű vádakat, lévén máig nem került elő Gyurcsány munkája. Ettől még azért senki nem revideálta nézeteit a témában: a jobboldal és a liberálisok egy része valószínűleg ezután is fenntartja, hogy Gyurcsány plagizált, a galamúmiák meg ugyanúgy tartják azon vélekedésüket, hogy csúnya koncepciós eljárás áldozata volt Feri, ahogy már az elején is így gondolták. Így aztán különösen nagy nehézséget nem okozhatott nekik, hogy hosszú-hosszú cikkekben elemezzék "utólag", miért is volt már az elejétől megalapozatlan a feltevés - Szabó Zoltán DK-vitéz még egy képzeletbeli HírTV-Gyurcsány mérkőzést is szíveskedett nekünk felvázolni, melyben önkényes, saját nézeteinek megfelelő végeredményt hozott ki, a részrehajlás vádját persze a legmesszebbmenőkig visszautasítva.
Valahogy ez a helyzet most is: a több tízezer oldalas dokumentum alapján sem tudtak rábizonyítani semmit Gyurcsányra, szemben három másik személlyel (Tátrai Miklós, Császy Zsolt, Markó Andrea) - ami ismét egyértelműsíti, hogy az állam bizony a megjelölt milliárdos károkozást elszenvedte, csak éppen az ügyet nem voltak képesek Gyurcsányig visszavezetni. Ez van, ezzel nincs mit tenni - lehet, hogy aztán tényleg nem volt vétkes Gyurcsány az ügyben, lehet, hogy mégis, ezt lehetetlen megmondani.
Mégis, Gyurcsánynak a legkevésbé azt kéne ilyenkor tennie, amit szokott: fölényeskedve kioktatni, önérzetesen saját méltóságáról papolni, és mindenkit megvádolni az ellenoldalról, akit csak éppen tud. Így járt most Polt Péter főügyész is - Gyurcsány ügyesen élt a lehetőséggel, hogy politikai támadást indíthat egy olyan egyénnel szemben, aki ebbe a küzdelembe nem mehet bele - és máris lemondásra szólította fel Poltot, mondván, "nem merte vállalni a kockázatot", hogy Gyurcsány legyen a "vádlója" neki, és "tartójának", Orbán Viktornak. De ez nem elég: Gyurcsány beveti a balliberális oldal kedvelt fegyverét, és emberileg igyekszik ítélkezni a főügyész felett: "alávaló ember", mondja, aki ezek után ki tudja, hogy tud majd gyermekei, unokái szemébe nézni. A baloldal kedvelt képe ugyanis, hogy az Orbán-kormány tagjai, illetve a jelenleg hatalmat gyakorlók igazából elvtelenül, cinikusan kiszolgálnak egy mocskos rezsimet, de otthon azért el-el önti őket a pír, hogy micsoda gaztetteket kell elkövetniük. De aztán majd jönnek az érdeklődő magzatok, és az emberfiának mégis le kell sütnie a szemét, mert valaha is pozitív kontextusban ki merte ejteni a száján a Fidesz nevét.
Gyurcsány tehát ismét úgy viselkedik, mint elefánt a porcelánboltban - összevissza csapkod maga körül, egyszerre vádolja egy olyan ügy kapcsán a jelenlegi főügyészt, melyben a feljelentés megtételekor még nem is volt mostani hivatalában Polt Péter, illetve a feljelentő Schiffer András LMP-s képviselőt, aki szerinte egyre csak "lapogatja Gaudi-Nagy hátát", de ezzel természetesen csak "kompenzálni" akar - nyilván a szocializmus kiépítésében szerepet vállaló felmenők okán.
Gyurcsány már kihallgatásakor is azzal nyűgözte le közönségét, hogy az ügyészségen mindenkit megvádolt, akit csak látott, hogy egy elvtelen klientúra kiépítésében vesznek részt - politikai támadást intézett azokkal szemben, akik előtt csupán szakmailag kellett volna bizonyítania ártatlanságát - szemmel láthatólag ezen kedvenc fegyvernemének, a nemtelen vádaskodásnak az ízét máig nem felejtette. És kondítja a vészharangot, ahányszor csak teheti. Mert hiszi, hogy ő itt még tényleg tényező lehet egyszer.
Gyurcsány és a vádaskodás íze
2012.07.20. 17:25 | hoLDen | 156 komment
Címkék: szakdolgozat belföld Schiffer András Gyurcsány Ferenc Demokratikus Koalíció Polt Péter Sukoró Gréczy Zsolt Központi Nyomozó Főügyészség Szabó Zoltán
A bejegyzés trackback címe:
https://teadelutan.blog.hu/api/trackback/id/tr584668397
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Lőjjé’ nekem Gyurcsány Fletót! 2012.07.20. 20:16:23
A Heti Válasz céllövöldés címlapját látva el tudom képzelni, hogy “ezek” éles lőszerrel sorozzák Gyurcsány, Mesterházy, Schiffer és Vona életnagyságú papírképeit a részeg bulikon. * *...
Trackback: Szinte szavanként vághatta össze a Hír TV az iskolaigazgató szavait Gyurcsány plágiumbotrányához 2012.07.20. 20:14:24
A vágásokról árulkodik a fény-árnyék váltakozása, és hogy a vágásoknál a férfi mintha levegő után kapkodna. Az arc ki lett takarva, így nem tűnik fel, hogy nincs folyamatos arcjáték az összevágott mondatfoszlányok alatt. (Videó a poszt végén.) * * Az i...
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
genyamagyar 2012.07.20. 19:33:48
Na, ezt a jobboldal megint megszívta....
Vadász, vadász.....
Vadász, vadász.....
2012.07.20. 19:37:57
"Merthogy valótlanul állította volna bárki is azt, hogy Gyurcsány egykori sógoráról másolta szőlészettel foglalkozó szakdolgozatát, nos, ezt így nem igazán lehet kijelenteni. Pusztán senki nem tudta bizonyítani a nagyon is valószínű vádakat, lévén máig nem került elő Gyurcsány munkája."
Ez most hogy?
Bizonyitek nelkul allitok valamit, az ragalom, nem?
Mintha azt mondanam, hogy te loptad el a laptopomat.
Bizonyitani nem tudom, de hiaba ment fel a birosag bizonyitek hianyaban, en akkor is allitom, hogy te voltal. Akkor ezt ragalmazasnak hivjak.
Ez most hogy?
Bizonyitek nelkul allitok valamit, az ragalom, nem?
Mintha azt mondanam, hogy te loptad el a laptopomat.
Bizonyitani nem tudom, de hiaba ment fel a birosag bizonyitek hianyaban, en akkor is allitom, hogy te voltal. Akkor ezt ragalmazasnak hivjak.
wetrep 2012.07.20. 19:43:27
Hogy igazak e a vádak Gyurcsány ellen nem tudom, de én nehezen hinném el róla, hogy tiszta lenne a keze. (ha nem is ebben az ügyben, másban...)
Azt viszont mindentől függetlenül érdemes lenne végiggondolni, hogy vajón jól jártunk-e így? Nem hiszem, hogy fejér megyében annyi munkalehetőség van most, hogy ne lenne helye annak 2-3000 munkahelynek ami ezzel a beruházással létrejött volna, mint ahogy feltételezem, a turisták se tapossák le egymás lábát a környéken és az iparúzési adó bevételei se érnek a csillagos égig.
Érdemes megnézni pl ausztriában a Wörthi tavat, az egész tó körbe van építve, virágzik a turizmus, csilingelnek a pénztárgépek. Nekünk meg itt van a "csudaszép" őstermészet, meg 1 millió munkanélküli.
Ugyanezt játszottuk annak idején a bősi vízerőművel is, amit aztán a szlovákok egyedül megépítettek és köszönik szépen, tök jól elvannak vele, mi viszont végül csak a negatív hatásait kaptuk meg, de a lényeg: a tiltakozók elérték céljukat, az okozott károk nem számítanak.
Mindenki boldog lehet, nem valósult meg egy turisztikai beruházás, nem jöttek létre új munkahelyek, nem jönnek új turisták, marad nekünk a nádas.
Azt viszont mindentől függetlenül érdemes lenne végiggondolni, hogy vajón jól jártunk-e így? Nem hiszem, hogy fejér megyében annyi munkalehetőség van most, hogy ne lenne helye annak 2-3000 munkahelynek ami ezzel a beruházással létrejött volna, mint ahogy feltételezem, a turisták se tapossák le egymás lábát a környéken és az iparúzési adó bevételei se érnek a csillagos égig.
Érdemes megnézni pl ausztriában a Wörthi tavat, az egész tó körbe van építve, virágzik a turizmus, csilingelnek a pénztárgépek. Nekünk meg itt van a "csudaszép" őstermészet, meg 1 millió munkanélküli.
Ugyanezt játszottuk annak idején a bősi vízerőművel is, amit aztán a szlovákok egyedül megépítettek és köszönik szépen, tök jól elvannak vele, mi viszont végül csak a negatív hatásait kaptuk meg, de a lényeg: a tiltakozók elérték céljukat, az okozott károk nem számítanak.
Mindenki boldog lehet, nem valósult meg egy turisztikai beruházás, nem jöttek létre új munkahelyek, nem jönnek új turisták, marad nekünk a nádas.
Pas de probleme 2012.07.20. 19:43:59
Nem lehetett volna egy kicsit színvonalasabban? Így még egy jót vitatkozni se tudunk.
ingenium rusticus /nyomokban félázsiait tartalmaz! · http://kigondoltam.blog.hu/ 2012.07.20. 19:58:32
Hogy a bíróság mit mondott, mindenki pont leszarja.
Mert ez egyszerű mint a pofon. Nyakig benne volt.
De természetesen Pintér is ártatlan, soha nem volt benne az olajszőkítésben.
Kérdezz meg bárkit....
Lehet minket hülyének nézni, két év múlva meglátjuk mennyire sikerült.
Mert ez egyszerű mint a pofon. Nyakig benne volt.
De természetesen Pintér is ártatlan, soha nem volt benne az olajszőkítésben.
Kérdezz meg bárkit....
Lehet minket hülyének nézni, két év múlva meglátjuk mennyire sikerült.
Muzsikok közt 2012.07.20. 20:00:08
Az országnak így lesz a legjobb. Nem ítélik el Gyurcsányt, nem lesz belőle baloldalt egyesítő MÁRTIR, örökre eltünik a történelem szemétdombján. Nem követik el azt a hibát mint az ukránok.
Ez csak megér pár száz millát, nem?
Ez csak megér pár száz millát, nem?
Netuddki. 2012.07.20. 20:02:41
Azér' mer' balfaszok vagytok tik fideszesek. Egy ilyen egyszerű dolgot se bírtok elintézni...
Citronyuszi 2012.07.20. 20:03:44
@wetrep: végre valaki szívemből szól...
Netuddki. 2012.07.20. 20:04:28
@Zuckerbrot: Rosszul értelmezed a dolgokat. Azért nem ítélik el, hogy majd az orbán is megúszhassa. Ilyen egyszerű. Holló a hollónak...
kigyurt álat 2012.07.20. 20:10:17
@Könnyen elkaptuk, uram!: igaz, hogy nem bizonyítható a plágium, és csak jogilag ez számít, de látható, hogy az ellenkezője sem bizonyosodott be, pedig lett volna rá lehetőség. Józan ésszel pedig belátható, hogy az azonos cím a sógor szakdolgozatával és egyebek elég nyilvánvalóvá teszik a dolgot. Egy értelmes csaló legalább a címet megváltoztatta volna.
Gyucsány egyébként lejárt lemez, csak valamiért akar még egy nagyot bukni a következő választáson, ki tudja miért. Kóka Jánosnak az az egy pozitívuma volt, hogy ki tudott lépni a politikából, gyurcsinak is ezt kellene tennie.
@wetrep: azért álljon meg a menet, a Wörthi tó körül nem kaszinókomplexumok vannak. A kaszinó nem igazán fér bele az ún. polgári értékrendbe, akármennyi pénzt és turistát hoz, nem csak ez számít. Las Vegast is tudjuk kik építették fel.
Gyucsány egyébként lejárt lemez, csak valamiért akar még egy nagyot bukni a következő választáson, ki tudja miért. Kóka Jánosnak az az egy pozitívuma volt, hogy ki tudott lépni a politikából, gyurcsinak is ezt kellene tennie.
@wetrep: azért álljon meg a menet, a Wörthi tó körül nem kaszinókomplexumok vannak. A kaszinó nem igazán fér bele az ún. polgári értékrendbe, akármennyi pénzt és turistát hoz, nem csak ez számít. Las Vegast is tudjuk kik építették fel.
Káposztakukac 2012.07.20. 20:10:47
"a több tízezer oldalas dokumentum alapján sem tudtak rábizonyítani semmit Gyurcsányra, szemben három másik személlyel (Tátrai Miklós, Császy Zsolt, Markó Andrea)"
látom a szövegértelmezés nem megy. azért, mert az ügyészég szerint a felsoroltak bűncselekményt követtek el, még baromira nem biztos, hogy ezt a bíróság is így látja, így egyáltalán nem sikerült senkire semmit rábizonyítani. elárulom, hogy pont múlt héten mentette fel a tátrait a bíróság, miután az ügyészség jól meghurcolta - amúgy a bíróság indokolásában bűncselekmény hiányára hivatkozott...
az, hogy az ügyészség maga is bevallja, hogy nincs elég bizonyíték, az a jelenlegi, polt péter irányította ügyészség esetében egy teljes felmentéssel ér fel. és ne legyenek illuzióink - tátraiék esetében a bíróság sem fog mást mondani.
látom a szövegértelmezés nem megy. azért, mert az ügyészég szerint a felsoroltak bűncselekményt követtek el, még baromira nem biztos, hogy ezt a bíróság is így látja, így egyáltalán nem sikerült senkire semmit rábizonyítani. elárulom, hogy pont múlt héten mentette fel a tátrait a bíróság, miután az ügyészség jól meghurcolta - amúgy a bíróság indokolásában bűncselekmény hiányára hivatkozott...
az, hogy az ügyészség maga is bevallja, hogy nincs elég bizonyíték, az a jelenlegi, polt péter irányította ügyészség esetében egy teljes felmentéssel ér fel. és ne legyenek illuzióink - tátraiék esetében a bíróság sem fog mást mondani.
sterimar 2012.07.20. 20:27:44
@Könnyen elkaptuk, uram!:
"Ez most hogy?
Bizonyitek nelkul allitok valamit, az ragalom, nem?"
Apám, nem lehetsz ennyire egyszerű. Szerinted mi az esélye annak, hogy teljesen véletlenül ugyanaz a címe a szakdolgozatának mint a sógornak és teljesen véletlenül pont ugyanazokon az oldalakon pont ugyanazokat a hibákat véti? Kicsit gondold át.
"Ez most hogy?
Bizonyitek nelkul allitok valamit, az ragalom, nem?"
Apám, nem lehetsz ennyire egyszerű. Szerinted mi az esélye annak, hogy teljesen véletlenül ugyanaz a címe a szakdolgozatának mint a sógornak és teljesen véletlenül pont ugyanazokon az oldalakon pont ugyanazokat a hibákat véti? Kicsit gondold át.
sterimar 2012.07.20. 20:30:11
@Zuckerbrot: "örökre eltünik a történelem szemétdombján"
Gyakorlatilag eltűnt. Akkorát taknyoltatta az előző pártát mint ide lacháza. Most meg már csak valami súlytalan szerveződés fő bohócának jó.
Gyakorlatilag eltűnt. Akkorát taknyoltatta az előző pártát mint ide lacháza. Most meg már csak valami súlytalan szerveződés fő bohócának jó.
csabakirályfi 2012.07.20. 20:34:10
Hasonló blog jelent meg a Kettös Mércén is, onnan idézem: "A blogíró meg megbaszta a saját húgát, ezt mindenki tudja. Igaz ezt bizonyítani nem tudom, így nem jelentem fel. "
Lehet bizonyítani, kedves szerzö, hogy nem tetted meg. Hajrá. Körülbelül ezen a szinten mozog a Fideszetek. És nem ez az egyetlen ügy, Budai úr futószalagon szállítja. 2009-ben még az MSZP-s börtönválogatottról ment az álmodozás, valahogy nem áll össze a csapat..
Lehet bizonyítani, kedves szerzö, hogy nem tetted meg. Hajrá. Körülbelül ezen a szinten mozog a Fideszetek. És nem ez az egyetlen ügy, Budai úr futószalagon szállítja. 2009-ben még az MSZP-s börtönválogatottról ment az álmodozás, valahogy nem áll össze a csapat..
harmincas 2012.07.20. 20:34:49
A posztíró hallott már az ártatlanság vélelméről? Ha valakire nem lehet rábizonyítani egy tettet, akkor úgy tekintendő, hogy nem bűnös. És ez még Gyurcsány esetében is így van. Jelenleg ugyanis, te nagyon egyszerű, azt állítod: "Nem érdekelnek a bizonyítékok, AKKOR IS BŰNÖS, MERT ÉN ANNAK TARTOM!!!"
Gratulálok. (Ja, és nem vagyok eltökélt DK-támogató.)
Gratulálok. (Ja, és nem vagyok eltökélt DK-támogató.)
csabakirályfi 2012.07.20. 20:36:14
@sterimar: Apám, te láttad? Vagy a Hír TV, Magyar Nemzet, Magyar Hírlap szentháromság aszonta, akkor úgy van?! Anno azt mondta a Magyar Nemzet, Gyurcsány lesz a Gazprom elnöke. Az?
Húsleves 2012.07.20. 20:40:24
Ennyit a nagy látszatelszámoltatásról. Igazából amely vádakból még lehetett volna is valami, azok inkább Bajnaihoz köthetők (Hagyó, Mesterházy, Hunvald, stb.). Gyurcsányt az LMP jelentette fel.
Most szépen csendben simítódnak elfelé a nagy dobra vert ügyek, ahogyan azt a "rendszerváltás" óta megszokhattuk.
Orbán nyilván nem fogja elszámoltatni a saját bandáját. Látszatellenzék, besúgók voltak ezek már fiatalon is. Állítása szerint ugye azért nem szabad nyilvánosságra hozni az ügynöklistákat, mert nem jószántukból lettek besúgók. Aztán előállt a saját példájával, hogyan próbálták beszervezni. Aztán bemutatta a provokatív diplomamunkáját is. Akkor a kérdésem: mitől kellett rettegni azoknak akiket abban az időben megpróbáltak beszervezni? Hogy Angliába mehetnek ösztöndíjjal liberalizmust tanulni? És hogy lehet, hogy abban a nagy megfélemlítésben elfogadták a provokatív diplomamunkát?
Hát így:
www.kibulizottorszag.net/
Most szépen csendben simítódnak elfelé a nagy dobra vert ügyek, ahogyan azt a "rendszerváltás" óta megszokhattuk.
Orbán nyilván nem fogja elszámoltatni a saját bandáját. Látszatellenzék, besúgók voltak ezek már fiatalon is. Állítása szerint ugye azért nem szabad nyilvánosságra hozni az ügynöklistákat, mert nem jószántukból lettek besúgók. Aztán előállt a saját példájával, hogyan próbálták beszervezni. Aztán bemutatta a provokatív diplomamunkáját is. Akkor a kérdésem: mitől kellett rettegni azoknak akiket abban az időben megpróbáltak beszervezni? Hogy Angliába mehetnek ösztöndíjjal liberalizmust tanulni? És hogy lehet, hogy abban a nagy megfélemlítésben elfogadták a provokatív diplomamunkát?
Hát így:
www.kibulizottorszag.net/
sterimar 2012.07.20. 20:43:55
@csabakirályfi: Te láttad Mátyás királyt?
Akkor most nem is létezett?
IQ-val te sem vagy eleresztve.
Akkor most nem is létezett?
IQ-val te sem vagy eleresztve.
poor 2012.07.20. 20:50:28
@sterimar:
Most már azonban elgondolkodhatnál a figyesz hazugsággyárainak a működéséről! Mi van pl Meggyes Tamással? Ja az ártatlan mert hithű. És így nyert választást orbán és bandája.
Most már azonban elgondolkodhatnál a figyesz hazugsággyárainak a működéséről! Mi van pl Meggyes Tamással? Ja az ártatlan mert hithű. És így nyert választást orbán és bandája.
sterimar 2012.07.20. 20:57:59
@poor: Nem Orbánék nyerték meg a választást, hanem az előző végtelenül dilettáns garnitúra vesztette el azzal, hogy gyakorlatilag padlóra küldték az országot.
nova76 2012.07.20. 20:58:12
Most tényleg érdekelne hogy Gyurcsány miért ennyire közellenség? Végül is mi az amit ennyire rosszul csinált? Végig kellene gondolni, hogy mit is csinált annyira rosszul! Az öszödi beszéde fáj ennyire? Jól mondta annak idején Deutsch Tamás, az embereknek nem szabad megmondani az igazat. Még akkor sem, ha egyértelműen látod. Ezt azóta is jól műveli a FIDESZ.
malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2012.07.20. 20:58:22
Gyurcsány pont annyira nem csinált semmi rosszat Sukoró kapcsán, mint ahogy nem plagizált semmit sem...
qwertzu 2012.07.20. 21:05:48
@nova76: 2006? 10%-os, 2100 milliárd forintos hiány? Rémlik?
Tudod most ez a tehetségtelen pojáca, számolni nem tudó Matolcsy 3% helyett 3,1-3,2% százalékos hiányt csinál. Egyéb kérdés?
Tudod most ez a tehetségtelen pojáca, számolni nem tudó Matolcsy 3% helyett 3,1-3,2% százalékos hiányt csinál. Egyéb kérdés?
J.W. Booth 2012.07.20. 21:10:16
Azért ez elég gáz.
Viktor vezér az emberek tucatjait mozgósította, hogy találjanak bármilyen apró fogást azon, aki annak idején többször és csúnyán megalázta. Bármit megért volna neki, hogy sikerüljön, de az idomított ügyészek és nyomozók is kevesek voltak.
Hát nem sikerült neki. Valószínűleg azért, mert Gyurcsánynak lényegesen több esze van mint feltételezte róla, és talán mert nem is tett semmi olyat, amit szerettek volna, hogy tegyen.
Politikailag már elásta magát, de Viktor és az ostoba hívei még mindig fosnak tőle. Hajrá magyarok.
Viktor vezér az emberek tucatjait mozgósította, hogy találjanak bármilyen apró fogást azon, aki annak idején többször és csúnyán megalázta. Bármit megért volna neki, hogy sikerüljön, de az idomított ügyészek és nyomozók is kevesek voltak.
Hát nem sikerült neki. Valószínűleg azért, mert Gyurcsánynak lényegesen több esze van mint feltételezte róla, és talán mert nem is tett semmi olyat, amit szerettek volna, hogy tegyen.
Politikailag már elásta magát, de Viktor és az ostoba hívei még mindig fosnak tőle. Hajrá magyarok.
nova76 2012.07.20. 21:11:22
@qwertzu: "Egyéb kérdés?"
Hogyne, hogy számoltad ki? Beleszámoltad azt a 10% körüli nyugdíjpénztári vagyont is, amit eldorbézolnak közben. És végigviszik pontosan azokat a lépéseket, amiket a Gyurcsányék akartak. Amik ellen népszavazás volt, és leszavaztad? Olcsóbb egészségügy, olcsóbb oktatás, ügye emlékszel? És eközben én rosszabbul élek mint 6 éve és Te?
Hogyne, hogy számoltad ki? Beleszámoltad azt a 10% körüli nyugdíjpénztári vagyont is, amit eldorbézolnak közben. És végigviszik pontosan azokat a lépéseket, amiket a Gyurcsányék akartak. Amik ellen népszavazás volt, és leszavaztad? Olcsóbb egészségügy, olcsóbb oktatás, ügye emlékszel? És eközben én rosszabbul élek mint 6 éve és Te?
chipanddale74 · http://www.autosvilag.com 2012.07.20. 21:13:52
Szerencsère a DK 14-ben eltűnik a színről, mint parlamenten kívüli párt.
qwertzu 2012.07.20. 21:15:35
@nova76: Orbánék 2010 utáni bénázása hogyan csökkenti a 2006-os hiányt?
azbesztos 2012.07.20. 21:18:38
Gyurcsótányt el kellett engedni, mert rögtön diktatúrát üvöltöztek volna a bibsik, ha a sabesz gójt lecsuknánk. Ehyelett a haverjait kell lesittelni, és rögtön utálni fogja az egész balfék banda, amiért mások ülnek helyette. Gyurcsányt szép lassan kell levadászni. Egy ilyen dilinyós előbb utóbb kikészül. A sameszainak kell sorban megcsavarni a tökeit, és rögtön köpködni fognak rá.
hackbard.celine 2012.07.20. 21:26:16
@qwertzu: Csak a tényszerűség kedvéért: a kormányváltáskor 1300 Mrd volt a kasszában a lehívott EU/IMF lóvéból. Nyoma sincs mára. Az MNYP 3000 Mrd-ból 1400-at azonnal bezúztak államkötvény formájában, a maradék sorsa részben ismeretlen, idén év elején még kb. 600 Mrd volt meg belőle, de a jelentős veszteség a részvényárfolyamok miatt bizonyos. Hűtlen kezelés? Sittre velük!!!
A 2010-es hiányt Matolcsy 3,8%-nak hazudta a tényadat előtt egy héttel is. A tényadat 4,26% volt.
A 2011-es hiány erősen kozmetikázott, a lenyúlt MNYP lóvéval együtt is épp hogy tudták az EU eredményszemléletű 3% alatti szintjét hozni, közben 2012-re betoltak egy 200 Mrd-os ÁFA visszatartást, így is kérdéses hogy meglesz-e.
2013-ra meg egy hasonló összegű MNB tranzakciós illetéket fantáziáltak, ami egyszerűen nem állja ki a józan ész próbáját se.
Emlékszel még, ki bukott bele abba, hogy költségvetési trükkök százait követte el? Na pártod és kormányod most épp ezt csinálja csak sokkal gátlástalanabbul.
A 2010-es hiányt Matolcsy 3,8%-nak hazudta a tényadat előtt egy héttel is. A tényadat 4,26% volt.
A 2011-es hiány erősen kozmetikázott, a lenyúlt MNYP lóvéval együtt is épp hogy tudták az EU eredményszemléletű 3% alatti szintjét hozni, közben 2012-re betoltak egy 200 Mrd-os ÁFA visszatartást, így is kérdéses hogy meglesz-e.
2013-ra meg egy hasonló összegű MNB tranzakciós illetéket fantáziáltak, ami egyszerűen nem állja ki a józan ész próbáját se.
Emlékszel még, ki bukott bele abba, hogy költségvetési trükkök százait követte el? Na pártod és kormányod most épp ezt csinálja csak sokkal gátlástalanabbul.
nova76 2012.07.20. 21:30:28
@qwertzu: Én tudjam? Nem én hivatkoztam rá, hanem Te. Te mondtad hogy ez most milyen jó, mert 3% körül vagyunk. Ha abban az évben Gyurcsányék felélik a magánnyugdíjat, akkor ott is meglett volna még a nulla is. A 10%-os hiányt meg Mi is megszavaztuk azzal, hogy nem kértünk a megszorításokból. Tudod, ahogy mondják, nincs ingyen ebéd. Olyan nincs hogy költekezünk felelőtlenül, a pénzt meg ingyen hozzánk vágják. Mégis mit várnál egy leendő kormánytól? Ingyen sör, örök élet?
Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.07.20. 21:45:08
Szerintem érdekes, hogy a fidesz az összes hatalmi ág birtokában sem tudta Gyurcsányt elrendezni.
párnalárva 2012.07.20. 21:55:57
Gyurcsány Mo. vha élt legundorítóbb politikusa sőt jelensége úgy általában. Pedig elég erős mezőnyben sikerült ezt elérnie. Az hogy még mindig szabadlábon lehet a demokrácia csődje...
párnalárva 2012.07.20. 21:58:50
J.W. Booth
Ammyira nem kéne örvendezni. A te és gyerekeid jövőjét is elrabolta. Most már sajnos tudjuk, büntetlenül...
Ammyira nem kéne örvendezni. A te és gyerekeid jövőjét is elrabolta. Most már sajnos tudjuk, büntetlenül...
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.07.20. 21:59:12
@Húsleves: teljesen nyilvanvalo..
a bibo kollegiumba osszevalogattak a megbizhato kadergyerekeket, partelnokok, besugook, munkasor tisztek kolykeit, egy ifju mszmp kb-s nevelotanarra - kover - es a belugyminiszter vejere - stumpf - biztak oket. valogatott bunozok ezek, mar tinedzserkorukban osszevalogattak oket kadarek...
de aki egy kicsit is ismeri a fidesz tortenelmet, annak ez vilagos.
a bibo kollegiumba osszevalogattak a megbizhato kadergyerekeket, partelnokok, besugook, munkasor tisztek kolykeit, egy ifju mszmp kb-s nevelotanarra - kover - es a belugyminiszter vejere - stumpf - biztak oket. valogatott bunozok ezek, mar tinedzserkorukban osszevalogattak oket kadarek...
de aki egy kicsit is ismeri a fidesz tortenelmet, annak ez vilagos.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.07.20. 22:04:00
@párnalárva: nemnem..
a jovo elrablasa a narancsdroidok bune, akik orbanek kezebe ketharmadot adtak. az a szerencsenk, hogy az unio rensdszeresen pofanvag benneteket es igy nem kell szetcsapni koztetek. mert az tiszta legyen, nem csionaltok amit akartok es szerencsetek, hogy az eu szol ratok, kurafiak:-)
a jovo elrablasa a narancsdroidok bune, akik orbanek kezebe ketharmadot adtak. az a szerencsenk, hogy az unio rensdszeresen pofanvag benneteket es igy nem kell szetcsapni koztetek. mert az tiszta legyen, nem csionaltok amit akartok es szerencsetek, hogy az eu szol ratok, kurafiak:-)
qwertzu 2012.07.20. 22:08:06
@hackbard.celine: Pártom kormányom? De tőled is megkérdezem: Orbánék 2010-es bénázása hogyan csökkenti a 2006-os hiányt?
@nova76: Én mondta hogy jó? Idézd hol mondtam. Ja sehol.
"A 10%-os hiányt meg Mi is megszavaztuk azzal, hogy nem kértünk a megszorításokból."
Ez melyik szavazás volt? Én nem emlékszem, hogy valaki 2006-ban megszorításokkal kampányolt volna.
"Mégis mit várnál egy leendő kormánytól?" Nullszaldós költségvetést, adóemelés nélkül. Lehet vágni a költségeket.
@nova76: Én mondta hogy jó? Idézd hol mondtam. Ja sehol.
"A 10%-os hiányt meg Mi is megszavaztuk azzal, hogy nem kértünk a megszorításokból."
Ez melyik szavazás volt? Én nem emlékszem, hogy valaki 2006-ban megszorításokkal kampányolt volna.
"Mégis mit várnál egy leendő kormánytól?" Nullszaldós költségvetést, adóemelés nélkül. Lehet vágni a költségeket.
ob.szerver 2012.07.20. 22:10:08
@wetrep:
"Nem hiszem, hogy fejér megyében annyi munkalehetőség van most, hogy ne lenne helye annak 2-3000 munkahelynek..."
Csakhogy nem ez volt a kérdés. A fidesz 8 éven keresztül folytatta a minél rosszabb, annál jobb, ott teszünk keresztbe, ahol csak tudunk politikáját.
Ennek a csúcsteljesítménye a gyöngyösi autógumigyár meghiúsítása volt. A többszáz munkahelytől megfosztott hálás gyöngyösiek pedig boldogan szavaztak a fideszre (bár messze kisebb arányban mint a vidéki átlag).
"Nem hiszem, hogy fejér megyében annyi munkalehetőség van most, hogy ne lenne helye annak 2-3000 munkahelynek..."
Csakhogy nem ez volt a kérdés. A fidesz 8 éven keresztül folytatta a minél rosszabb, annál jobb, ott teszünk keresztbe, ahol csak tudunk politikáját.
Ennek a csúcsteljesítménye a gyöngyösi autógumigyár meghiúsítása volt. A többszáz munkahelytől megfosztott hálás gyöngyösiek pedig boldogan szavaztak a fideszre (bár messze kisebb arányban mint a vidéki átlag).
genyamagyar 2012.07.20. 22:11:40
@kigyurt álat: "azért álljon meg a menet, a Wörthi tó körül nem kaszinókomplexumok vannak. A kaszinó nem igazán fér bele az ún. polgári értékrendbe, akármennyi pénzt és turistát hoz, nem csak ez számít."
Nagy hülye vagy te öcsém! Hallottál te már Veldenről, Ausztria leggazdagabb városáról? Tudod hol terül el? Igen, a Wörthi-tó partján. És tudod-e, hogy miért a leggazdagabb város Ausztiában? Mert CASINO város!
Vadász, vadász....
Nagy hülye vagy te öcsém! Hallottál te már Veldenről, Ausztria leggazdagabb városáról? Tudod hol terül el? Igen, a Wörthi-tó partján. És tudod-e, hogy miért a leggazdagabb város Ausztiában? Mert CASINO város!
Vadász, vadász....
J.W. Booth 2012.07.20. 22:12:02
@párnalárva: Tévedsz, pajtás, nem örvendezem.
Akinek egy agysejtnél több van a fejében, annak világos volt, hogy nem tudnak semmit rábizonyítani.
Azt sem nehéz kitalálni, hogy százmilliókat költöttek el csak erre, természetesen a költségvetésből. Ki lopott meg és kit?
Az én mnyp megtakarításomat, amit a gyerekeim örököltek volna, egy szimpla zsarolással, némi hazugsággal fűszerezve lenyúlták. Van látszatja? Elhanyagolható. Ki lopott meg és kit?
A fidesz a leghatékonyabb abban volt, hogy Gyurcsányt démonizálja. A gyurcsányahibás kampány nagyon sikeres volt. Nem csoda, ahol egy országban ennyi sötét birka él, nekik bármit be lehet adni.
Akinek egy agysejtnél több van a fejében, annak világos volt, hogy nem tudnak semmit rábizonyítani.
Azt sem nehéz kitalálni, hogy százmilliókat költöttek el csak erre, természetesen a költségvetésből. Ki lopott meg és kit?
Az én mnyp megtakarításomat, amit a gyerekeim örököltek volna, egy szimpla zsarolással, némi hazugsággal fűszerezve lenyúlták. Van látszatja? Elhanyagolható. Ki lopott meg és kit?
A fidesz a leghatékonyabb abban volt, hogy Gyurcsányt démonizálja. A gyurcsányahibás kampány nagyon sikeres volt. Nem csoda, ahol egy országban ennyi sötét birka él, nekik bármit be lehet adni.
genyamagyar 2012.07.20. 22:14:14
@sterimar: Tudod, hogy hány diplomadolgozatnak ugyanaz a címe? Ja, hogy neked nincs! Értem! :DDD
Pampák Bikája 2012.07.20. 22:15:12
Milyen furcsa, hogy magát gondolkodni képes egyednek tartó írástudó olyat képes a nyilvánossá elé tárni, és azt vállalni, mint ennek a szarságnak a szerzője. Az ő olvasatában bárkiről bármit, - akár a legnagyobb hazugságot - állíthatok, az tény, legfeljebb ha nem tudom bizonyítani, akkor legfeljebb "bizonyíték hiányában" tény. mivel ez a mentalítás sokaktól nem idegen, a Fidesznek komoly esélyei vannak a jövőt illetően is.A gyógyulás valszeg kínosan hosszú lesz. A javulás első apró jele az lesz, amikor a blog irója "vazze, de nagy fasz voltam" szavak kíséretében legalább a tükör előtt pironkodik egyet...
2012.07.20. 22:24:44
@sterimar:" Apám, nem lehetsz ennyire egyszerű. Szerinted mi az esélye annak, hogy teljesen véletlenül ugyanaz a címe a szakdolgozatának mint a sógornak és teljesen véletlenül pont ugyanazokon az oldalakon pont ugyanazokat a hibákat véti? Kicsit gondold át."
1. ha egy gyilkossag helyszinen talalnak egy embert kessel a kezeben, addig artatlannak kell tekinteni, amig be nem bizonyitjak, hogy o a tettes . Ha nem sikerul bebizonyitani, akkor nem itelik el, tehat szabadon tavozhat, felmentik.
2. mikor en irtam a szakdolgozatomat, bevalt gyakorlat volt, hogy ugyanazokat a temacimeket irtak ki eveken at.
Bizony elofordult, hogy ugyanaz volt a cim, nem is lehetett mas.
Amig nem bizonyitjak be, hogy a ket szakdolgozat azonos, addig nem plagium. A HIR TV meg a kurucinfo spekulacioja pedig bizonyitas nelkul ragalom.
Tudod, ha azt allitanam, hogy te raboltad ki a helyi bankot, de nem lehetne bebizonyitani, akkor perelhetnel ragalmazasert. (hamis vad)
1. ha egy gyilkossag helyszinen talalnak egy embert kessel a kezeben, addig artatlannak kell tekinteni, amig be nem bizonyitjak, hogy o a tettes . Ha nem sikerul bebizonyitani, akkor nem itelik el, tehat szabadon tavozhat, felmentik.
2. mikor en irtam a szakdolgozatomat, bevalt gyakorlat volt, hogy ugyanazokat a temacimeket irtak ki eveken at.
Bizony elofordult, hogy ugyanaz volt a cim, nem is lehetett mas.
Amig nem bizonyitjak be, hogy a ket szakdolgozat azonos, addig nem plagium. A HIR TV meg a kurucinfo spekulacioja pedig bizonyitas nelkul ragalom.
Tudod, ha azt allitanam, hogy te raboltad ki a helyi bankot, de nem lehetne bebizonyitani, akkor perelhetnel ragalmazasert. (hamis vad)
lilalalilalázik 2012.07.20. 22:27:02
Furcsa egy gazfickó ez a Gyurcsótány...amikor már végképp semmit nem lehet a nyakába varrni, akkor azt kell a nyakába varrni, hogy azért bűnös, mert úgysem lehet rábizonyítani, hogy bűnös, tehát akkor ezért is bűnös, tehát Gyurcsány takarodj! Aha. Így van, a Fidesz ezzel a mondanivalóval kétharmadot generált magának, de úgy tűnik sokaknak még mindig ennyi mondandó kielégíti a vágyait... Oksa. Gyurcsány bűnös, mert bizonyíték hiányában nem bűnös. :D Örüljél magadnak, ha neked ez a mondandó kéjes örömöt okoz.
ősbölény 2012.07.20. 22:28:57
Gyurcsány a pártállami politikusnak ahhoz a (fiatal) nemzedékéhez tartozott, akik megértették az idők szavát, és otthagyták a szocializmus zászlaját. Voltak többen is a felső- és a középvezetésből ilyenek, szerencsére, mert nélkülük nem ment volna végbe a békés rendszerváltás, hanem lett volna belőle valami Románia és Beloruszia között. És másodszor a Horn-korszak populizmusa után is azon nagyon kevesek közé tartozott az MSZP-ben, akik megértették az idők szavát és szakítani akartak a populizmussal. Ehhez mindenfélét trükközött, így sem sikerült neki, a régi gárda és a mezei hadak megbuktatták (az öszödi felvétel Fideszhez való eljuttatásával). Gyurcsány kísérlete tiszteletre méltó volot, de nem sikerült, ezzel a történelmi szerepét eljátszotta. Most már nem tényező.
Erkölcsi megítélése természetesen más kérdés. Számomra pl. nyilvánvaló, hogy a szakdoliját plagizálta, apparatcsikként ez szokásos dolog volt. A vagyonszerzése is piszkos munka, az Antall-kormány MDIF-MSZP háttéralkujának az egyik epizódja, amellyel tele volt a második magyar Gründerzeit.
Miniszterelnökként is voltak erkölcstelen húzásai, pl. a választás előtt csökkentett, utána meg megemelt Áfakulcs. És persze kormányfőként sem tehette azt, amit jónak látott, elsősorban a saját belső ellenzéke miatt.
De véletlenül abban az ügyvben, melyben perbe akarták fogni, nyilvánvalóan ártatlan. A sukorói kaszinó ügyében WETREP-nek van igaza: az bizony hasznos lett volna, s a vádak hajánál fogva előráncigáltak, koncepciós jellegűek.
És a dologhoz persze az is hozzá tartozik, hogy persze ugyan Gyurcsány nem egy ma született bárány, mint fentebb említettem, van az ő rovásán is elég, az ügyészséggel kapcsolatos vádjai azonban igazak. Polt Péter működését ismerjük az első Orbán-kormány idejéből és azután is.
Erkölcsi megítélése természetesen más kérdés. Számomra pl. nyilvánvaló, hogy a szakdoliját plagizálta, apparatcsikként ez szokásos dolog volt. A vagyonszerzése is piszkos munka, az Antall-kormány MDIF-MSZP háttéralkujának az egyik epizódja, amellyel tele volt a második magyar Gründerzeit.
Miniszterelnökként is voltak erkölcstelen húzásai, pl. a választás előtt csökkentett, utána meg megemelt Áfakulcs. És persze kormányfőként sem tehette azt, amit jónak látott, elsősorban a saját belső ellenzéke miatt.
De véletlenül abban az ügyvben, melyben perbe akarták fogni, nyilvánvalóan ártatlan. A sukorói kaszinó ügyében WETREP-nek van igaza: az bizony hasznos lett volna, s a vádak hajánál fogva előráncigáltak, koncepciós jellegűek.
És a dologhoz persze az is hozzá tartozik, hogy persze ugyan Gyurcsány nem egy ma született bárány, mint fentebb említettem, van az ő rovásán is elég, az ügyészséggel kapcsolatos vádjai azonban igazak. Polt Péter működését ismerjük az első Orbán-kormány idejéből és azután is.
2012.07.20. 22:30:02
@azbesztos: Azt igertetek, hogy Gyurcsany ulni fog. Allod a szavad, vagy csak jar a szad?
onmagad elott mi a fasznak mentegetozol?
ULTESSETEK LE!
onmagad elott mi a fasznak mentegetozol?
ULTESSETEK LE!
Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.07.20. 22:33:43
@sterimar: El vagy tévedve. Már ezerszer leírták a témával foglalkozó posztokban és kommentekben, hogy egy listából lehetett címet választani.
2012.07.20. 22:35:16
@kigyurt álat:" igaz, hogy nem bizonyítható a plágium, és csak jogilag ez számít, de látható, hogy az ellenkezője sem bizonyosodott be, "
Tessek????
Ha te mondjuk meggyanusitasz engem valamivel, neked kell bizonyitanod, nem nekem!
Valamit, amit nem kovettek el, nem lehet bizonyitani.
A vadlo bizonyit!
Ha nem tud, ejteni kell a vadat. A vadlott szabadon tavozhat, felmentik,
Ha tovabbra is vadolod, de bizonyitek hianyaban, az bizony ragalmazas (hamis vad).
Tessek????
Ha te mondjuk meggyanusitasz engem valamivel, neked kell bizonyitanod, nem nekem!
Valamit, amit nem kovettek el, nem lehet bizonyitani.
A vadlo bizonyit!
Ha nem tud, ejteni kell a vadat. A vadlott szabadon tavozhat, felmentik,
Ha tovabbra is vadolod, de bizonyitek hianyaban, az bizony ragalmazas (hamis vad).
is 2012.07.20. 22:41:24
"ez viszont a legkevésbé sem jelenti, hogy a felhozott vádak megdőltek volna,"
gondolom értelmes embernek tartod magad, ezért az alábbi példát javaslom végiggondolni:
te egy pszichopata kéjgyilkos vagy, ezzel vádollak. ja, bizonyítottság hiányában (nem tudom bebizonyítani) mégsem viszlek bíróság elé. ez viszont a legkevésbé sem jelenti, hogy ez a vád megdőlt volna.
ugye milyen baromság? helyesen, értelmesen bizony, hogy hamis a nem bizonyított vád, és ennyi.
gondolom értelmes embernek tartod magad, ezért az alábbi példát javaslom végiggondolni:
te egy pszichopata kéjgyilkos vagy, ezzel vádollak. ja, bizonyítottság hiányában (nem tudom bebizonyítani) mégsem viszlek bíróság elé. ez viszont a legkevésbé sem jelenti, hogy ez a vád megdőlt volna.
ugye milyen baromság? helyesen, értelmesen bizony, hogy hamis a nem bizonyított vád, és ennyi.
M_Runcájsz 2012.07.20. 22:41:46
holDen: én meg azt mondom, hogy TE holDen egy tolvaj vagy. bizonyítsd, hogy nem vagy az!
Szánok rá 1milliárd forintot, hogy szétkürtöljem a médiában hogy te egy tolvaj vagy plusz fizetek pár embert, hogy minden nap csak azzal foglalkozzanak, hogy téged még jobban lejárassalak.
Aztán kiderül bizonyítottság hiányában hogy holDen nem tolvaj. De biztos nem tolvaj? Na innen kezd el olvasni újra a saját posztod barátom...
Mondom én hogy egy büdös tolvaj vagy, megmagyaráztad a posztodban is...
Szánok rá 1milliárd forintot, hogy szétkürtöljem a médiában hogy te egy tolvaj vagy plusz fizetek pár embert, hogy minden nap csak azzal foglalkozzanak, hogy téged még jobban lejárassalak.
Aztán kiderül bizonyítottság hiányában hogy holDen nem tolvaj. De biztos nem tolvaj? Na innen kezd el olvasni újra a saját posztod barátom...
Mondom én hogy egy büdös tolvaj vagy, megmagyaráztad a posztodban is...
qwertzu 2012.07.20. 22:42:59
@Könnyen elkaptuk, uram!: A büntetőjog meg a politika között ez a nagy különbség. Politikában a látszat az elsődleges.
Mellesleg emlékszel, hogy hogyan kezdődött a Gyurcsányos diplomamunka ügy? Eggen arra az apró momentumra gondolok, amikor egy DK-s felszólította Orbánt, hogy legyen szíves prezentálni a dolgozatát.
Mellesleg emlékszel, hogy hogyan kezdődött a Gyurcsányos diplomamunka ügy? Eggen arra az apró momentumra gondolok, amikor egy DK-s felszólította Orbánt, hogy legyen szíves prezentálni a dolgozatát.
is 2012.07.20. 22:44:49
"hogy egy elvtelen klientúra kiépítésében vesznek részt"
nu és? hát nem igaza lett? bevádolták bizonyíték nélkül, és konkrétan Schiffer szerint is csak csörgették a bilincset, amíg tudták? gyerekmese szintjén próbálsz riogatni a hétfejű sárkánnyal, de pont te vagy, aki adatok nélkül, sejtetésekkel és társaival vagadlkozol.
nu és? hát nem igaza lett? bevádolták bizonyíték nélkül, és konkrétan Schiffer szerint is csak csörgették a bilincset, amíg tudták? gyerekmese szintjén próbálsz riogatni a hétfejű sárkánnyal, de pont te vagy, aki adatok nélkül, sejtetésekkel és társaival vagadlkozol.
pjm 2012.07.20. 22:46:46
@wetrep: Igazad van, nem számít ki mekkorát szív, csak a győzelem legyen meg. Mármint azt higyje a nép, hogy a győzelem meg van. Valakinek biztosan...
laci_52 2012.07.20. 22:50:17
Mindegy, mit mond a Gyurcsány, politikai karrierjének vége, '14 után emlékezni sem fogunk rá.
2012.07.20. 22:59:44
@qwertzu:
Emlekszem. Ugy kezdodott, hogy az alamelnok megbukott. A doktorijaval.
Gyorsan kellett valami az ellenoldalrol is.
Emlekszem. Ugy kezdodott, hogy az alamelnok megbukott. A doktorijaval.
Gyorsan kellett valami az ellenoldalrol is.
2012.07.20. 23:03:00
@qwertzu: " A büntetőjog meg a politika között ez a nagy különbség. Politikában a látszat az elsődleges."
Ezert kellenek a torvenyek. Es ezert baj, ha a politika iranyitja a torvenykezest.
A plebs mindig orjongeni szeret. A zaftos botrany erdekli, nem az igazsag.
Ezert kellenek a torvenyek. Es ezert baj, ha a politika iranyitja a torvenykezest.
A plebs mindig orjongeni szeret. A zaftos botrany erdekli, nem az igazsag.
töreki 2012.07.20. 23:09:45
Ezt az ügyészt azonnali hatállyal fel kell akasztani! Ha a másik öt tolvaj ellen vádat emelt akik csak végre hajtották a gyúrcsótány parancsát, akkor hogyan lehet felmenteni azt a görényt!
zembertelen 2012.07.20. 23:12:25
Szijjártó, Kumin, hoLDen....
Balt 2012.07.20. 23:12:26
Nos: miután sikeresen leamortizálta az ún. baloldalt, neki pedig semmi esélye a hatalomba viszaérni, már nincs szükség rá mint (le)húzónévre, akár ki is lehetne vonni a forgalomból. Azt hittem, ez bő egy év múlva lesz esedékes, de úgy tűnik, indiferens.
komplikato 2012.07.20. 23:13:45
Most mondhatnám, hogy nem értem a blog íróját, de pont az a bajom, hogy de ...
Kies hazánkban annyira nem akarják érteni az emberek az olyan butus szabályokat, mint pl. az ártatlanság vélelme, hogy félelmetes.
Tegyük fel, hogy a blog írója, az ő szomszédja, jó barátja és esetleg én is tudjuk, hogy teszem azt Gipsz Jakab elkövetett valamit, tudjuk miért követte el, kikkel szemben, kik segítették, mennyit nyerészkedett rajta, stb. Mindez egy kalap döglött lepkét nem ér, amíg ezt bíróságon rá nem bizonyítják, addig ÁRTATLAN illetve annak kell tekinteni. Ez van.
Nyilván nem azért írom ezt, mert fikarcnyi kétségem lenne afelől, hogy "A Feri" sáros volt az ügyben, de kb. ugyan annyira fogadhattam volna előre nagy összegben, hogy ez lesz a kimenetele.
Ami itt most a 20 forintos kérdés, az az, hogy a Polt távirányítása alatt lévő ügyészség és/vagy a Fidesz haveri köreiben lévő jó arcok a világ összes pénzéért sem tudtak valamit összekapirgálni vagy legalább hamisítani, mikor saját kis pénzszerző akcióikhoz olyan jól megy az ilyesmi? Szóval megint felmerül, hogy valami okból az ex KISZ titkár az ex KISZ titkárnak nem vájja ki szemét. Itt vagy tényleg igaz, hogy réges régen fel van osztva itt szépen minden vagy "A Feri" tud valamit. Utóbbi esetben csoda, hogy nem történt vele semmi olyan, mint azokkal akik szívesen vallottak volna az olajszőkítés "mesterei" ellen ...
Kies hazánkban annyira nem akarják érteni az emberek az olyan butus szabályokat, mint pl. az ártatlanság vélelme, hogy félelmetes.
Tegyük fel, hogy a blog írója, az ő szomszédja, jó barátja és esetleg én is tudjuk, hogy teszem azt Gipsz Jakab elkövetett valamit, tudjuk miért követte el, kikkel szemben, kik segítették, mennyit nyerészkedett rajta, stb. Mindez egy kalap döglött lepkét nem ér, amíg ezt bíróságon rá nem bizonyítják, addig ÁRTATLAN illetve annak kell tekinteni. Ez van.
Nyilván nem azért írom ezt, mert fikarcnyi kétségem lenne afelől, hogy "A Feri" sáros volt az ügyben, de kb. ugyan annyira fogadhattam volna előre nagy összegben, hogy ez lesz a kimenetele.
Ami itt most a 20 forintos kérdés, az az, hogy a Polt távirányítása alatt lévő ügyészség és/vagy a Fidesz haveri köreiben lévő jó arcok a világ összes pénzéért sem tudtak valamit összekapirgálni vagy legalább hamisítani, mikor saját kis pénzszerző akcióikhoz olyan jól megy az ilyesmi? Szóval megint felmerül, hogy valami okból az ex KISZ titkár az ex KISZ titkárnak nem vájja ki szemét. Itt vagy tényleg igaz, hogy réges régen fel van osztva itt szépen minden vagy "A Feri" tud valamit. Utóbbi esetben csoda, hogy nem történt vele semmi olyan, mint azokkal akik szívesen vallottak volna az olajszőkítés "mesterei" ellen ...
villamos alóli kacaj 2012.07.20. 23:19:30
-Európa tátott szájjal nézi a magyar csodát
- Európa minket követ
- Emelkedett az átlagbér
- Szárnyalnak a magyar vállalkozások
- csökken a munkanélküliség
- meg ez a hoLDen írás, de jó is magyarnak lenni!
(olvass Örkényt, mit is jelent az, hogy: magyarni?)
- Európa minket követ
- Emelkedett az átlagbér
- Szárnyalnak a magyar vállalkozások
- csökken a munkanélküliség
- meg ez a hoLDen írás, de jó is magyarnak lenni!
(olvass Örkényt, mit is jelent az, hogy: magyarni?)
qwertzu 2012.07.20. 23:35:25
@Könnyen elkaptuk, uram!: Nem nem. "Szeretett" elnökünk bukott. Erre egy DK-s, az addig üsd a vasat amíg meleg taktikát követve, felszólították Orbánt, hogy mutassa be a szakdolgozatát. Megtörtént. Ezután merült fel, hogyha a tisztelt ellenzék ennyire benne van a faszméricskélős játékban, akkor legyen szíves ő is virítani. Erre nem került sor.
Steppenwolf 2012.07.20. 23:35:57
@J.W. Booth: Te figyelj, az megvan, hogy nem Viktor, hanem Schiffer jelentette fel Fletódat?
nova76 2012.07.20. 23:39:58
@qwertzu: "Nullszaldós költségvetést, adóemelés nélkül. Lehet vágni a költségeket." - nem ezt akarták fizetős oktatással? Mégis leszavaztuk. Amikor megpróbálták csökkenteni a parlament méretét, akkor nem sikerült és utána pont azokra szavaztunk, akik miatt nem sikerült. Vagy nem ilyenekre gondolsz? Vagy Te is csak azt a költségvágást ismered, hogy nyírjuk ki a nyugdíjasokat?
Steppenwolf 2012.07.20. 23:40:01
@genyamagyar: És hány diplomadolgozatnak ugyanaz a bírálata szinte szó szerint?
És hányan adják egészen véletlenül pont ugyanazt a címet, mint a sógoruk?
Na bújj szépen ki Feri seggéből. :)
És hányan adják egészen véletlenül pont ugyanazt a címet, mint a sógoruk?
Na bújj szépen ki Feri seggéből. :)
fchris82 2012.07.20. 23:49:38
@qwertzu: " @nova76: 2006? 10%-os, 2100 milliárd forintos hiány? Rémlik?
Tudod most ez a tehetségtelen pojáca, számolni nem tudó Matolcsy 3% helyett 3,1-3,2% százalékos hiányt csinál. Egyéb kérdés?"
A 2006-os hiány, és minden, ami utána történt, mind a 100 napos program eredménye, 2002-ből, a 13. havi nyugdíjjal egyetemben. Igen, csináltak nagy hiányt, és tudod mivel? Jóléti kiadásokkal - felelőtlenül. Mert azt ugye nem gondolod komolyan, hogy ekkora pénzt zsebre tettek és nokiás dobozokban szállították ki? Ez a pénz hozzád került, meg hozzám. Mármint a nagyszülőkhöz, orvosokhoz, tanárokhoz, stb, stb... Ja, egy szar hazaáruló alak volt, hogy 50%-al emelték a tanárok fizetését pl. Felelőtlen cselekedett volt és súlyosan populista.
Egyszerűbben mondva, nem merték megmondani az embereknek 2 évvel a választások előtt, hogy tovább nyújtózkodunk, mint ameddig a takarónk ér, inkább felvettek hiteleket és arra építettek - lásd öszödi beszéd -, hogy majd a választások után szépen meghúzzák a nadrágszíjat. Csakhogy az öszödi beszéd és a dilettáns ellenzék miatt, mely képtelen volt felfogni, hogy HA NAGY A HIÁNY, CSÖKKENTENI KELL A KIADÁSOKAT - bár ez lehet, hogy hülyeség, állítólag ez az ortodox közgazdasági modelben van benne ... -, szépen megtorpedózott minden kiadás-, és ez által hiánycsökkentő intézkedést, ész és igazából normális ellenérvek nélkül - de szólj, ha szerinted másképpen történtek a dolgok, és valójában az Gyurcsány nem is akarta kicsit sem csökkenteni a hiányt és ezáltal az ország kiszolgáltatottságát. Aztán volt egy népszavazás is, ami szintén nem segítette a dolgok stabilizálását.
Nos, Matolcsy meg úgy csinált valójában 5-6% körüli hiányt - mert a 3%, tudjuk jól, hogy az egyszeri manyup pénzekből jött össze, amit többek között az állam pont 2002 és 2010 között "tartalékolt", tehát az ott hiányként szerepel, benne van abban a 10%-ban is -, hogy közben neki már nem volt 13. havi nyugdíja pl. ÉS "manyup költségei SEM!" Ja, és nem tudom, hogy emlékszel-e, de Orbán a választások megnyerése után azért kuncsorgott az EU-nál, hogy elszállhasson a hiány 7-8%-ra. Hoppácska. Csak miután beszóltak neki, hogy "nana", akkor jött a szabadságharcosdi. Ehhez jön még az a bravúr, hogy a valójában 5-6%-os, kozmetikázatlan hiánnyal is csak recessziót tudtak elérni!!!!
Ráadásul te két egészen más időpontot vetsz össze, abból is egy szélsőséges esetet kiemelve, egyetlen mérőszám alapján. Mert nézhetnénk olyat is, hogy "gazdasági növekedés"? Esetleg, eléggé elfogadott mutató az is. Esetleg ezt összevethetjük a környező és hasonló adottságú államok eredményeivel.
Nem, nem Gyurcsányt védem, csak nem árt, ha reálisan nézzük, hogy mi is okozta a jelenlegi helyzetet, hogy végre rájöjjenek az emberek: "bevétel - kiadás > 0", ekkor vagyunk jók. És ha havi 100 000 Ft-ot keres vki, ne akarjon hitelre sem BMW-t venni, 0 km-rel. Ja, és még annyi: GyF is szar volt, Matolcsy-Orbán is az. Most lehet vitatkozni, hogy melyikük szarabb, mindkettő díjat érdemelne, de maradjunk abba, hogy mindkét bagázs jó lenne, ha kivonulna a parlamentből, és megpróbálna a versenyszférában boldogulni. Ott a saját hibás döntéseik következményeit csak nekik kell viselni.
Tudod most ez a tehetségtelen pojáca, számolni nem tudó Matolcsy 3% helyett 3,1-3,2% százalékos hiányt csinál. Egyéb kérdés?"
A 2006-os hiány, és minden, ami utána történt, mind a 100 napos program eredménye, 2002-ből, a 13. havi nyugdíjjal egyetemben. Igen, csináltak nagy hiányt, és tudod mivel? Jóléti kiadásokkal - felelőtlenül. Mert azt ugye nem gondolod komolyan, hogy ekkora pénzt zsebre tettek és nokiás dobozokban szállították ki? Ez a pénz hozzád került, meg hozzám. Mármint a nagyszülőkhöz, orvosokhoz, tanárokhoz, stb, stb... Ja, egy szar hazaáruló alak volt, hogy 50%-al emelték a tanárok fizetését pl. Felelőtlen cselekedett volt és súlyosan populista.
Egyszerűbben mondva, nem merték megmondani az embereknek 2 évvel a választások előtt, hogy tovább nyújtózkodunk, mint ameddig a takarónk ér, inkább felvettek hiteleket és arra építettek - lásd öszödi beszéd -, hogy majd a választások után szépen meghúzzák a nadrágszíjat. Csakhogy az öszödi beszéd és a dilettáns ellenzék miatt, mely képtelen volt felfogni, hogy HA NAGY A HIÁNY, CSÖKKENTENI KELL A KIADÁSOKAT - bár ez lehet, hogy hülyeség, állítólag ez az ortodox közgazdasági modelben van benne ... -, szépen megtorpedózott minden kiadás-, és ez által hiánycsökkentő intézkedést, ész és igazából normális ellenérvek nélkül - de szólj, ha szerinted másképpen történtek a dolgok, és valójában az Gyurcsány nem is akarta kicsit sem csökkenteni a hiányt és ezáltal az ország kiszolgáltatottságát. Aztán volt egy népszavazás is, ami szintén nem segítette a dolgok stabilizálását.
Nos, Matolcsy meg úgy csinált valójában 5-6% körüli hiányt - mert a 3%, tudjuk jól, hogy az egyszeri manyup pénzekből jött össze, amit többek között az állam pont 2002 és 2010 között "tartalékolt", tehát az ott hiányként szerepel, benne van abban a 10%-ban is -, hogy közben neki már nem volt 13. havi nyugdíja pl. ÉS "manyup költségei SEM!" Ja, és nem tudom, hogy emlékszel-e, de Orbán a választások megnyerése után azért kuncsorgott az EU-nál, hogy elszállhasson a hiány 7-8%-ra. Hoppácska. Csak miután beszóltak neki, hogy "nana", akkor jött a szabadságharcosdi. Ehhez jön még az a bravúr, hogy a valójában 5-6%-os, kozmetikázatlan hiánnyal is csak recessziót tudtak elérni!!!!
Ráadásul te két egészen más időpontot vetsz össze, abból is egy szélsőséges esetet kiemelve, egyetlen mérőszám alapján. Mert nézhetnénk olyat is, hogy "gazdasági növekedés"? Esetleg, eléggé elfogadott mutató az is. Esetleg ezt összevethetjük a környező és hasonló adottságú államok eredményeivel.
Nem, nem Gyurcsányt védem, csak nem árt, ha reálisan nézzük, hogy mi is okozta a jelenlegi helyzetet, hogy végre rájöjjenek az emberek: "bevétel - kiadás > 0", ekkor vagyunk jók. És ha havi 100 000 Ft-ot keres vki, ne akarjon hitelre sem BMW-t venni, 0 km-rel. Ja, és még annyi: GyF is szar volt, Matolcsy-Orbán is az. Most lehet vitatkozni, hogy melyikük szarabb, mindkettő díjat érdemelne, de maradjunk abba, hogy mindkét bagázs jó lenne, ha kivonulna a parlamentből, és megpróbálna a versenyszférában boldogulni. Ott a saját hibás döntéseik következményeit csak nekik kell viselni.
rockjano 2012.07.20. 23:51:12
"A baloldal kedvelt képe ugyanis, hogy az Orbán-kormány tagjai, illetve a jelenleg hatalmat gyakorlók igazából elvtelenül, cinikusan kiszolgálnak egy mocskos rezsimet"
Öööö... az ezzel a gond ugye hogy lényegében TELJESEN IGAZ.....
Öööö... az ezzel a gond ugye hogy lényegében TELJESEN IGAZ.....
qwertzu 2012.07.20. 23:52:42
@nova76: Bármire szavazott az ország 2008-ban, az a 2004-es, 2005-ös, 2006-os, és a 2007-es hiányt már nem csökkenti.
"nem ezt akarták fizetős oktatással?" Nem. Az bevétel növelés, és nem kiadás csökkentés.
"nem ezt akarták fizetős oktatással?" Nem. Az bevétel növelés, és nem kiadás csökkentés.
komplikato 2012.07.20. 23:53:46
@nova76: Persze, mert akkor a KDNP nem mutatott irányt, hogy nem tudnak szegény képviselők megélni rongyos 750.000-ből ... persze tisztesen meg 47.000-ből is. Ja, mert szegény meg nem értett zseni Matolcsy sem segítette az akkori kormány munkáját. :D
párnalárva 2012.07.21. 00:01:07
J.W. Booth
"Az én mnyp megtakarításomat, amit a gyerekeim örököltek volna, egy szimpla zsarolással, némi hazugsággal fűszerezve lenyúlták."
Ez szerintem is nagy hiba volt. Még akkoris ha nagyon más lehetőségük nem volt hogy a Gyurcsány által eltapsolt 14500 milliárd Ft kamatait fizesse az ország. Vagy újabb hitelfelvétel, vagy ez, vagy tömeges elbocsájtások, masszív adóemelés
Végülis mind a 4 meg fog történni tehát tényleg értelmetlen volt.
Azt viszont minden 1 agysejtnél többel rendelkező ember látja hogy kik miatt kerültünk ebbe a helyzetbe.
Gyurcsány alatt 6000 milliárd foritnról 20500 milliárd forintra nőtt az államadósság. Gondolom annyival azért ti is tisztában vagytok hogy az adósságot visza is kell fizetni vmkor a jövőben, de addig is vaskos kamatokat kell utánna fizetni. Ezt vmből fedezni kell.
Ha minden más bűnét leszámítom, már szimplán ezért kutyák elé vetném a gyurcsányit.
"Az én mnyp megtakarításomat, amit a gyerekeim örököltek volna, egy szimpla zsarolással, némi hazugsággal fűszerezve lenyúlták."
Ez szerintem is nagy hiba volt. Még akkoris ha nagyon más lehetőségük nem volt hogy a Gyurcsány által eltapsolt 14500 milliárd Ft kamatait fizesse az ország. Vagy újabb hitelfelvétel, vagy ez, vagy tömeges elbocsájtások, masszív adóemelés
Végülis mind a 4 meg fog történni tehát tényleg értelmetlen volt.
Azt viszont minden 1 agysejtnél többel rendelkező ember látja hogy kik miatt kerültünk ebbe a helyzetbe.
Gyurcsány alatt 6000 milliárd foritnról 20500 milliárd forintra nőtt az államadósság. Gondolom annyival azért ti is tisztában vagytok hogy az adósságot visza is kell fizetni vmkor a jövőben, de addig is vaskos kamatokat kell utánna fizetni. Ezt vmből fedezni kell.
Ha minden más bűnét leszámítom, már szimplán ezért kutyák elé vetném a gyurcsányit.
qwertzu 2012.07.21. 00:01:55
@fchris82: "szépen megtorpedózott minden kiadás-, és ez által hiánycsökkentő intézkedést,"
Ha valaki az ellenzék miatt nem tud kormányozni, az ne induljon a választásokon. Ennyi. Ha 2002 és 2010 között a fidesz miatt nem tudtak kormányozni, akkor 2014 után se fognak tudni. Szóval szerintem el se induljanak. Van itt tetterős fiatal bagázs, LMP, Jobbik, NemTestszikARendszer stb... hagyják őket próbálkozni. De ez a magyarázom a bizonyítványomat, ez szánalmas.
"Ez a pénz hozzád került, meg hozzám." Hozzám biztos nem. Versenyszférás nettó befizetőként tuti nem.
Ha valaki az ellenzék miatt nem tud kormányozni, az ne induljon a választásokon. Ennyi. Ha 2002 és 2010 között a fidesz miatt nem tudtak kormányozni, akkor 2014 után se fognak tudni. Szóval szerintem el se induljanak. Van itt tetterős fiatal bagázs, LMP, Jobbik, NemTestszikARendszer stb... hagyják őket próbálkozni. De ez a magyarázom a bizonyítványomat, ez szánalmas.
"Ez a pénz hozzád került, meg hozzám." Hozzám biztos nem. Versenyszférás nettó befizetőként tuti nem.
párnalárva 2012.07.21. 00:03:28
Nem reménykedem már egyáltalán, de talán az alábbi táblázat talán némi fényt gyújthat az elmétekben terjengő sötétségben:
vastagbor.blog.hu/2009/05/19/az_allamadossag
vastagbor.blog.hu/2009/05/19/az_allamadossag
párnalárva 2012.07.21. 00:12:01
J.W. Booth
Gyurcsányi 5 év alatt nagyobb adósságot hozott össze, mint az elötte lévő összes kormány 50 év alatt.
Van látszatja? Elhanyagolható. Ki lopott meg és kit?
14500 milliárd lett szétosztva a haverok között. És ti ezt a férget véditek.
Gyurcsányi 5 év alatt nagyobb adósságot hozott össze, mint az elötte lévő összes kormány 50 év alatt.
Van látszatja? Elhanyagolható. Ki lopott meg és kit?
14500 milliárd lett szétosztva a haverok között. És ti ezt a férget véditek.
nova76 2012.07.21. 00:27:43
@qwertzu: "Bármire szavazott az ország 2008-ban, az a 2004-es, 2005-ös, 2006-os, és a 2007-es hiányt már nem csökkenti." - nem is én hasonlítottam össze a mostani tehetséggel, hanem Te. :-)
"Nem. Az bevétel növelés, és nem kiadás csökkentés." - így akkor minden bevétel növeléssel indul. Meg lehet tenni hogy kirúgnak 100 profot és egyszerűen csökkentik a férőhelyek számát. Ezt szívesebben megszavaztad volna?
"Nem. Az bevétel növelés, és nem kiadás csökkentés." - így akkor minden bevétel növeléssel indul. Meg lehet tenni hogy kirúgnak 100 profot és egyszerűen csökkentik a férőhelyek számát. Ezt szívesebben megszavaztad volna?
nova76 2012.07.21. 00:49:36
@párnalárva:
"14500 milliárd lett szétosztva a haverok között. És ti ezt a férget véditek." - ennek az összegnek körülbelül a 70%-a a magán nyugdíjpénztári vagyon volt, ami pont a MSZP-s évek alatt gyűlt össze, és amit most okos kormányunk közel egy év alatt lopott el. Ha Te szavaiddal akarok élni, de ügye itt sincs semmi bizonyíték arra, hogy ellopták. Mindenesetre eltűnt.
De azért elmondhatjuk hogy Gyurcsány ideje alatt 160 Ft környékén volt a CHF, volt nemzeti légitársaságunk. Nem volt csődben a BKV. Kevesebbet adóztunk. Volt magán nyugdíjpénztári vagyon. Folytassam? Én nem akarom Gyurcsányt se vissza, de csak azért ne válasszunk egy rosszabbat, mert az épp aktuális nagyon rossz.
"14500 milliárd lett szétosztva a haverok között. És ti ezt a férget véditek." - ennek az összegnek körülbelül a 70%-a a magán nyugdíjpénztári vagyon volt, ami pont a MSZP-s évek alatt gyűlt össze, és amit most okos kormányunk közel egy év alatt lopott el. Ha Te szavaiddal akarok élni, de ügye itt sincs semmi bizonyíték arra, hogy ellopták. Mindenesetre eltűnt.
De azért elmondhatjuk hogy Gyurcsány ideje alatt 160 Ft környékén volt a CHF, volt nemzeti légitársaságunk. Nem volt csődben a BKV. Kevesebbet adóztunk. Volt magán nyugdíjpénztári vagyon. Folytassam? Én nem akarom Gyurcsányt se vissza, de csak azért ne válasszunk egy rosszabbat, mert az épp aktuális nagyon rossz.
nova76 2012.07.21. 00:49:37
@párnalárva:
"14500 milliárd lett szétosztva a haverok között. És ti ezt a férget véditek." - ennek az összegnek körülbelül a 70%-a a magán nyugdíjpénztári vagyon volt, ami pont a MSZP-s évek alatt gyűlt össze, és amit most okos kormányunk közel egy év alatt lopott el. Ha Te szavaiddal akarok élni, de ügye itt sincs semmi bizonyíték arra, hogy ellopták. Mindenesetre eltűnt.
De azért elmondhatjuk hogy Gyurcsány ideje alatt 160 Ft környékén volt a CHF, volt nemzeti légitársaságunk. Nem volt csődben a BKV. Kevesebbet adóztunk. Volt magán nyugdíjpénztári vagyon. Folytassam? Én nem akarom Gyurcsányt se vissza, de csak azért ne válasszunk egy rosszabbat, mert az épp aktuális nagyon rossz.
"14500 milliárd lett szétosztva a haverok között. És ti ezt a férget véditek." - ennek az összegnek körülbelül a 70%-a a magán nyugdíjpénztári vagyon volt, ami pont a MSZP-s évek alatt gyűlt össze, és amit most okos kormányunk közel egy év alatt lopott el. Ha Te szavaiddal akarok élni, de ügye itt sincs semmi bizonyíték arra, hogy ellopták. Mindenesetre eltűnt.
De azért elmondhatjuk hogy Gyurcsány ideje alatt 160 Ft környékén volt a CHF, volt nemzeti légitársaságunk. Nem volt csődben a BKV. Kevesebbet adóztunk. Volt magán nyugdíjpénztári vagyon. Folytassam? Én nem akarom Gyurcsányt se vissza, de csak azért ne válasszunk egy rosszabbat, mert az épp aktuális nagyon rossz.
Amidazophen 2012.07.21. 01:20:04
@genyamagyar: Nemcsak a jobboldal szivta meg. Megszivta ezt a Schiffer nevű kis poloska, politikai himringyó is, mert ő tette a feljelentést. Ez a teljesen jelentéktelen alak azt képzeli magáról, hogy most ő, a képviselő mindenben megmondja a tuttit.
Nekem saját, különbejáratú LMP-m van: Leszarok Minden Politikust!
Nekem saját, különbejáratú LMP-m van: Leszarok Minden Politikust!
J.W. Booth 2012.07.21. 02:29:58
@Steppenwolf: Szerencsétlenkém, szó nincs itt az "én fletómról", hanem valakiről, akitől be vannak szarva a fideszesek. Viktor pedig hat éve próbál bosszút állni rajta, sikertelenül.
Mikor tanuljátok meg végre, hogy aki nincs veletek, az nem ellenetek van?
Mikor tanuljátok meg végre, hogy aki nincs veletek, az nem ellenetek van?
J.W. Booth 2012.07.21. 02:45:09
@párnalárva: Amit írsz, még mindig a "gyurcsányahibás" kampány hatása lehet.
Ő már csak a jéghegy csúcsa volt. 2004-ben úgy volt elcseszve a magyar költségvetési pálya, ahohy csak lehetett. A 100napos program, amelyhez a fidesz is asszisztált, sőt még rá is kontrázott, gallyra vágta az egészet, visszavonhatatlanul.
Gyurcsány politikai "bűne" kb. annyi, mit bármelyik, választásra készülő politikusé. Ettől függetlenül max. egy sokakat irritáló figura, akinek az őszödi beszéd után mindenképpen le kellett volna mondania.
Az, hogy az akkori IMF-hitel idején ő volt a kormányfő, az ebből a szempontból irreleváns, lehetett volna az a Viktor vagy a szomszéd Józsi bácsi is, a hitelt fel kellett venni, de ez már 2004-ben dekódolva volt.
Még egy dolog: a szocik nem loptak többet mint a fidesz, nem hazudtak többet mint a fidesz, nem szarakodtak többet, mint a fidesz.
Csak, a fidesznek 2 év is elég volt ahhoz, hogy az "elmúltnyolcév"-et einstandolják.
Ő már csak a jéghegy csúcsa volt. 2004-ben úgy volt elcseszve a magyar költségvetési pálya, ahohy csak lehetett. A 100napos program, amelyhez a fidesz is asszisztált, sőt még rá is kontrázott, gallyra vágta az egészet, visszavonhatatlanul.
Gyurcsány politikai "bűne" kb. annyi, mit bármelyik, választásra készülő politikusé. Ettől függetlenül max. egy sokakat irritáló figura, akinek az őszödi beszéd után mindenképpen le kellett volna mondania.
Az, hogy az akkori IMF-hitel idején ő volt a kormányfő, az ebből a szempontból irreleváns, lehetett volna az a Viktor vagy a szomszéd Józsi bácsi is, a hitelt fel kellett venni, de ez már 2004-ben dekódolva volt.
Még egy dolog: a szocik nem loptak többet mint a fidesz, nem hazudtak többet mint a fidesz, nem szarakodtak többet, mint a fidesz.
Csak, a fidesznek 2 év is elég volt ahhoz, hogy az "elmúltnyolcév"-et einstandolják.
radikalisviccek 2012.07.21. 03:30:55
@azbesztos: +1
ettől függetlenül szánalom ez az "elszámoltatás". Biszku szabadon a kiemelt nyugdíjával, ugye hogy ne menjünk messze az aktualitásoktól...
ettől függetlenül szánalom ez az "elszámoltatás". Biszku szabadon a kiemelt nyugdíjával, ugye hogy ne menjünk messze az aktualitásoktól...
nu pagagyí 2012.07.21. 06:13:42
Pofátlan poszt. Méltatlan procedúrák után kiderül valakiről, hogy hamisan vádolták. Úgy illene, ha a vádaskodók kussolnának most egy darabig. Szomorú, hogy ebben az országban hazudozással lehet politikai előnyökre szert tenni.
nu pagagyí 2012.07.21. 06:52:56
@párnalárva: Tehát, Gyurcsány 20 447 milliárd forint államadósságot hagyott Bajnaira. Örömmel jelentem, hogy a központi költségvetés jelenlegi hiánya 20 621 milliárd és ebben nincs benne az önkormányzatok hiánya, amelyeket a Fidesz pontosan hat éve fosztogat.
www.akk.hu/ktgvetesadossag.ivy
A mostani hiány összetétele rosszabb, mint Gyurcsány/Bajnai idejében, mivel a magyar lakosság felé fennálló kötvénytartozás helyett, most külföldi karvalytőkéseknek tartozunk. A magánpénztárak vagyonát képző 1700 milliárd forintnyi kötvényt ugyanis összetépték, de helyette csináltak ugyanekkora költségvetési hiányt, amit külföldieknek eladott kötvénnyekkel tömtek be. Elköltötték a Bajnaiék által meghagyott IMF-hitel utolsó negyedét is, 5 milliárd eurót, ami mai áron 1500 milliárd forint.
Az állampolgárok vagyonát tehát nem adósságcsökkentésre fordították, hanem pénzzé tették és azonnyomban elköltötték. Mivel, a polgárokra ebből a pénzből nem jutott semmi, hiszen minden közszolgáltatásból csak tűnik el a pénz (oktatás, egészségügy, nyugdíjrendszer, szociális rendszer), az infrastruktúrális beruházások pedig gyakorlatilag leálltak, nagyon úgy tűnik, hogy a szándékosan zavaros költségvetés ezeknek a pénzeknek az ellopását takarja. Azt sem nehéz megtippelni, hol köthet ki a szajré, pontosan tudjuk, hogy vannak olyan cégek, akik hatalmas megrendeléseket kapnak, azt viszont nem látjuk, hogy a teljesítenének is cserébe valamit.
www.akk.hu/ktgvetesadossag.ivy
A mostani hiány összetétele rosszabb, mint Gyurcsány/Bajnai idejében, mivel a magyar lakosság felé fennálló kötvénytartozás helyett, most külföldi karvalytőkéseknek tartozunk. A magánpénztárak vagyonát képző 1700 milliárd forintnyi kötvényt ugyanis összetépték, de helyette csináltak ugyanekkora költségvetési hiányt, amit külföldieknek eladott kötvénnyekkel tömtek be. Elköltötték a Bajnaiék által meghagyott IMF-hitel utolsó negyedét is, 5 milliárd eurót, ami mai áron 1500 milliárd forint.
Az állampolgárok vagyonát tehát nem adósságcsökkentésre fordították, hanem pénzzé tették és azonnyomban elköltötték. Mivel, a polgárokra ebből a pénzből nem jutott semmi, hiszen minden közszolgáltatásból csak tűnik el a pénz (oktatás, egészségügy, nyugdíjrendszer, szociális rendszer), az infrastruktúrális beruházások pedig gyakorlatilag leálltak, nagyon úgy tűnik, hogy a szándékosan zavaros költségvetés ezeknek a pénzeknek az ellopását takarja. Azt sem nehéz megtippelni, hol köthet ki a szajré, pontosan tudjuk, hogy vannak olyan cégek, akik hatalmas megrendeléseket kapnak, azt viszont nem látjuk, hogy a teljesítenének is cserébe valamit.
csabakirályfi 2012.07.21. 07:45:58
@sterimar: Má' majdnem olyan ravasz vagy, mint a vezényló tábornok.
gunyoros 2012.07.21. 07:48:58
"a több tízezer oldalas dokumentum alapján sem tudtak rábizonyítani semmit Gyurcsányra, szemben három másik személlyel (Tátrai Miklós, Császy Zsolt, Markó Andrea) - ami ismét egyértelműsíti, hogy az állam bizony a megjelölt milliárdos károkozást elszenvedte,"
1, a másik háromra sem bizonyítottak még semmit (legfeljebb egy igen ingatag vádra telt Poltnak.
2, arra a milliárdos károkozásra egy linket lécci! Tudomásom szerint a szügyészség 10 milliós nagyságrendű pénzt keres.. Amiben csak az az érdekes, mivel a telek csere nem valósult meg, így az államnak semmilyen kára nem keletkezett.
3, ebből a posztból csak az olvasható ki, hogy gyurcsány fóbiád van és igen tájékozatlan vagy... esetleg hazudsz..
1, a másik háromra sem bizonyítottak még semmit (legfeljebb egy igen ingatag vádra telt Poltnak.
2, arra a milliárdos károkozásra egy linket lécci! Tudomásom szerint a szügyészség 10 milliós nagyságrendű pénzt keres.. Amiben csak az az érdekes, mivel a telek csere nem valósult meg, így az államnak semmilyen kára nem keletkezett.
3, ebből a posztból csak az olvasható ki, hogy gyurcsány fóbiád van és igen tájékozatlan vagy... esetleg hazudsz..
genyamagyar 2012.07.21. 08:30:25
@radikalisviccek: Biszkunak mennyi is a kiemelt nyugdíja? Tucc valamit? :)
vakapad 2012.07.21. 08:38:57
Hát, elolvastam. Aszongya hogy:
"...akik előtt csupán szakmailag kellett volna bizonyítania ártatlanságát ..."
Gyurcsánynak. Az ártatlanságát. Bizonyítani. Mégpedig szakmailag.
Hiába, no, a csalódott ostobaság ilyesmikre is képes.
"...akik előtt csupán szakmailag kellett volna bizonyítania ártatlanságát ..."
Gyurcsánynak. Az ártatlanságát. Bizonyítani. Mégpedig szakmailag.
Hiába, no, a csalódott ostobaság ilyesmikre is képes.
Nahalat Tzadok 2012.07.21. 08:53:02
@genyamagyar: - az antiszemita gyurcsányit tudjuk hogy miért mentették fel, annak ellenére hogy köztörvényes bünöző, a papája is börtönben halt meg.
Pierre73 2012.07.21. 08:55:38
elég szerencsétlenül sikerület ez a poszt, annak ellenére,, hogy tudom, mit is akart mondani.
Vannak emberek, akik nem csak azért nem tesznek meg dolgokat, mert a törvény bünteti, hanem azért, mert bizonyos normákba ütközik. A politikus nem ilyen.
Vannak emberek, akik nem csak azért nem tesznek meg dolgokat, mert a törvény bünteti, hanem azért, mert bizonyos normákba ütközik. A politikus nem ilyen.
Cerberus üvölt Viktor fülébe 2012.07.21. 08:56:26
Nem kedvelem Gyurcsányt, de ha még Orbán házi ügyészei sem tudják meggyanúsítani, talán tényleg ártatlan.
radikalisviccek 2012.07.21. 09:05:18
@genyamagyar: 240 ezer Ft havonta, az átlagnyugdíj háromszorosa.
hetivalasz.hu/uzlet/elkepeszto-a-lista-arcatlanul-magas-nyugdijakat-osztanak-ki-30826/
hetivalasz.hu/uzlet/elkepeszto-a-lista-arcatlanul-magas-nyugdijakat-osztanak-ki-30826/
vakapad 2012.07.21. 09:09:35
@J.W. Booth:
Nehány megjegyzés:
1./ A világválság előestéjén (2008. augusztus) a várható hiány 3 % körüli, az államadósság 65 % volt, egy CHF 160 HUF-ot ért, volt 13. havi fizetés meg nyugdíj, és messze voltunk a bóvlikategóriától, ahol most vagyunk. Magyarán a „gallyravágás” rendbe(!) volt hozva (by Gyurcsány, az SZDSZ és az MSZP sokak szerint lehetetlen összehangolásával), azaz „visszavonhatatlanságról” szó se volt. Persze még sokkal jobban álltunk volna, ha derék népünk a FIDESZ vezetésével és az AB hathatós közreműködésével nem nyer a „szociális” népszavazáson, mert akkor nem terjed el a piaci szereplők között, hogy a magyarok visszafizetésében nem lehet bízni, mert a kormány minden pozitív kezdeményezését meggátolják.
2./ Ha a szomszéd az ablak alól kihallgatja a gyermekét éppen leszidó apát, aki azt mondja, hogy „én is hülye vagyok, hogy ezt hagytam neked eddig”, utána pedig végigrohan a falun, és minden házban elterjeszti, hogy az apa hülye (ő maga mondta), szerintem nem elegendő indok arra, hogy „apaságra egy hülye alkalmatlan” alapon lemondassák a gyerekéről. Gyurcsány az őszödi beszéddel érte el, hogy a frakció mind a megszorításokat, mind a reformkezdeményeket megszavazza.
3./ Egy EU-IMF hitel megszervezésére Józsi bácsi ugyan alkalmasabb, mint Viktor (nincs haragban se az európai vezetőkkel, se a tengerentúllal), de azért nem olyan biztos, hogy ha felhívja pl. Merkelt, akkor kapcsolják neki. Gyurcsánynak kapcsolták.
4./ Korábban a lopás rejtve, kis tételekben történt, le is lehetett bukni, volt, hogy leültették az elkövetőt, stb. Ma összegkorlát nemigen van, a lopás nyilvános, le se lehet bukni, nyomozni se kell utána sokat, max. annyit, hogy ki a KÖZGÉP tulaj.
Nehány megjegyzés:
1./ A világválság előestéjén (2008. augusztus) a várható hiány 3 % körüli, az államadósság 65 % volt, egy CHF 160 HUF-ot ért, volt 13. havi fizetés meg nyugdíj, és messze voltunk a bóvlikategóriától, ahol most vagyunk. Magyarán a „gallyravágás” rendbe(!) volt hozva (by Gyurcsány, az SZDSZ és az MSZP sokak szerint lehetetlen összehangolásával), azaz „visszavonhatatlanságról” szó se volt. Persze még sokkal jobban álltunk volna, ha derék népünk a FIDESZ vezetésével és az AB hathatós közreműködésével nem nyer a „szociális” népszavazáson, mert akkor nem terjed el a piaci szereplők között, hogy a magyarok visszafizetésében nem lehet bízni, mert a kormány minden pozitív kezdeményezését meggátolják.
2./ Ha a szomszéd az ablak alól kihallgatja a gyermekét éppen leszidó apát, aki azt mondja, hogy „én is hülye vagyok, hogy ezt hagytam neked eddig”, utána pedig végigrohan a falun, és minden házban elterjeszti, hogy az apa hülye (ő maga mondta), szerintem nem elegendő indok arra, hogy „apaságra egy hülye alkalmatlan” alapon lemondassák a gyerekéről. Gyurcsány az őszödi beszéddel érte el, hogy a frakció mind a megszorításokat, mind a reformkezdeményeket megszavazza.
3./ Egy EU-IMF hitel megszervezésére Józsi bácsi ugyan alkalmasabb, mint Viktor (nincs haragban se az európai vezetőkkel, se a tengerentúllal), de azért nem olyan biztos, hogy ha felhívja pl. Merkelt, akkor kapcsolják neki. Gyurcsánynak kapcsolták.
4./ Korábban a lopás rejtve, kis tételekben történt, le is lehetett bukni, volt, hogy leültették az elkövetőt, stb. Ma összegkorlát nemigen van, a lopás nyilvános, le se lehet bukni, nyomozni se kell utána sokat, max. annyit, hogy ki a KÖZGÉP tulaj.
Nahalat Tzadok 2012.07.21. 09:15:36
A gyurcsányi egy köztörvényes antiszemita bünöző ! Sajnos az IMF egyik tárgyalási követelménye, hogy az aki elzálogositotta az országot ne legyen felelőségre vonható.
vakapad 2012.07.21. 09:54:33
@gunyoros:
Az állam valóban elszenvedte volna a milliárdos károkozást, ha:
1./ A Blum féle földek TÉNYLEG kevesebbet érnek, mint az a Tátraiék által készíttetett szakvélemény(ek)ben áll. Vannak értékbecslések, mégpedig többféle. Ha jól tudom, az egyik értékbecslő gyanúsított. Kíváncsian várom a tárgyalást.
2./ A sukorói telek TÉNYLEG többet ér, mint az a … (lásd az 1. pontban).
Az én problémám csak annyi, hogy a kaszinó évente(!) hozta volna a dupláját annak az állam részére, amennyit a telekcsere miatt vitatnak. Most, hálaisten, nincs kaszinó, nincs munkahely, nincs bevétel, csak egy per van, amit Gyurcsányra hegyeztek ki, és csak akkor ejtették, mint gyanúsítottat, mikorra láthatóvá vált, hogy ezzel a bíróság elé menni a magukat kiröhögtetés tipikus esete. Nopersze, haesetleg Handó Tünde kijelölne valakit (tán érdeklődött is egy pár bírónál) … de akkora szakmai blamát nem hiszem, hogy vállalna bárki.
Az állam valóban elszenvedte volna a milliárdos károkozást, ha:
1./ A Blum féle földek TÉNYLEG kevesebbet érnek, mint az a Tátraiék által készíttetett szakvélemény(ek)ben áll. Vannak értékbecslések, mégpedig többféle. Ha jól tudom, az egyik értékbecslő gyanúsított. Kíváncsian várom a tárgyalást.
2./ A sukorói telek TÉNYLEG többet ér, mint az a … (lásd az 1. pontban).
Az én problémám csak annyi, hogy a kaszinó évente(!) hozta volna a dupláját annak az állam részére, amennyit a telekcsere miatt vitatnak. Most, hálaisten, nincs kaszinó, nincs munkahely, nincs bevétel, csak egy per van, amit Gyurcsányra hegyeztek ki, és csak akkor ejtették, mint gyanúsítottat, mikorra láthatóvá vált, hogy ezzel a bíróság elé menni a magukat kiröhögtetés tipikus esete. Nopersze, haesetleg Handó Tünde kijelölne valakit (tán érdeklődött is egy pár bírónál) … de akkora szakmai blamát nem hiszem, hogy vállalna bárki.
Démonmac1 2012.07.21. 09:55:01
@Nahalat Tzadok: Pont, hogy nem antiszemita, különben mit keresett volna a náciellenes tüntetésen a Hollán Ernő utcában?
(Ott álltam mellette csak tudom:)
(Ott álltam mellette csak tudom:)
öregmogyi 2012.07.21. 09:57:13
Zsóti még mindig a pusztán érettségizett Ferkó szekerét tolja? LOL!
Démonmac1 2012.07.21. 09:58:05
Azt kéne inkább fenékberúgni aki az építkezést elkaszálta, biztos nincs szükségük az ott lakóknak iparűzési adóra, meg munkahelyekre.
A wetrep féle 2012.07.20. 19:43:27- megközelítés, jónak tűnik.
A wetrep féle 2012.07.20. 19:43:27- megközelítés, jónak tűnik.
öregmogyi 2012.07.21. 09:58:21
@öregmogyi: mármint a Gréczy
öregmogyi 2012.07.21. 10:01:31
@Démonmac1: a kaszinók sorban mennek csődbe a magas adó miatt, tehát OVI csak tett nekik egy szívességet. Amúgy ha a kedves közelkeleti fejlesztők olyan nagy bizniszt láttak benne, akkor miért egy gyümölcsöst vásároltak az M5 mellett? És miért kellett ez a cserélgetős kavarás? Ha olyan nagy biznisz, akkor miért nem voltak olykedvesek, és vették meg rendes áron a Velencei tó melletti területe?
flippant 2012.07.21. 10:04:41
Fidesz = mszp
Egyik kutya másik eb!
Elszámoltatás? Ugyan már! Holló a hollónak nem vájja ki a szemét!
Birkák, ti meg csak szavazzatok!
Egyik kutya másik eb!
Elszámoltatás? Ugyan már! Holló a hollónak nem vájja ki a szemét!
Birkák, ti meg csak szavazzatok!
öregmogyi 2012.07.21. 10:08:30
GyF nem tudja, hogy Polt hogyan tud az unokáéi szemébe nézni. LOL! Én azért megkérdezném, hogy hányhetes szexelvonást kapott Klára asszonytól miután rájött, hogy GyF fölöslegesen pakoltatta ki a családdal a régi dobozokat, hisz a szakdolgozatot csak neki állt érdekébe eltüntetni. Valamint megnéztem volna az asszony fejét, amikor rádöbben, hogy egy olyan alakot engedett a villájába, aki az előző családját meglopta (majd még ő sározza a volt rokonait), és mellesleg nem kétdiplomás, hanem csak egy érettségizett tolvaj.
The Ghost Wolf O1G · https://www.youtube.com/watch?v=Hy6Cf9nGNiw 2012.07.21. 10:19:55
@wetrep: +1! Teljes mértékben igazad van. Lehet pofázni a Gyurcsányék ellen, de ha megcsinálják ezt a projektet, akkor a Bonsai Duce beljebb lenne 2500-3000 munkahellyel. De mivel nem ők kapták a pénzt, ezért el kellett kaszálni a beruházást. Az LMP és a hülye Schiffer csak a piszkos munkát végezték (feljelentés ismeretlen tettes ellen). Ugyanaz a szitu, mint Bős-Nagymaros esetében.
A hosszútávú hatásokkal senki nem számol.
- Turizmus fellendülése egy tulajdonképpen nagyon belterjes turisztikai régióban. Mert valljuk be, a Velencei tónak nincs olyan vonzereje, mint a Balatonnak.
- A munkanélküliség enyhítése helyi és környékbeli szinten. Mert nem hiszem, hogy a környéken olyan sok munkalehetőség lenne, hogy a kaszinó beruházásra ne lett volna szükség.
A hosszútávú hatásokkal senki nem számol.
- Turizmus fellendülése egy tulajdonképpen nagyon belterjes turisztikai régióban. Mert valljuk be, a Velencei tónak nincs olyan vonzereje, mint a Balatonnak.
- A munkanélküliség enyhítése helyi és környékbeli szinten. Mert nem hiszem, hogy a környéken olyan sok munkalehetőség lenne, hogy a kaszinó beruházásra ne lett volna szükség.
vakapad 2012.07.21. 10:20:29
@öregmogyi:
Látom, nagy a baj, ha már mindenkinek, aki még él és mozog, be kell szállni a harcba.
Az érdekes lehetett, mikor Gyurcsány kilopja Pécsett a szakdolgozatát, ahogy oson a folyosón, fején egy sísapka két lyukkal. 10 évvel ezelőtt. Más nincs, csak a szakdolgozat? (ahogy látom, nincs, muníció kifogyva, javaslom a kaszára-kapára jelszó kiadását)
Várom, hogy mikor kezditek el firtatni az érettségijét, ha már a közgáz diplomájáról nagyon kussoltok.
Látom, nagy a baj, ha már mindenkinek, aki még él és mozog, be kell szállni a harcba.
Az érdekes lehetett, mikor Gyurcsány kilopja Pécsett a szakdolgozatát, ahogy oson a folyosón, fején egy sísapka két lyukkal. 10 évvel ezelőtt. Más nincs, csak a szakdolgozat? (ahogy látom, nincs, muníció kifogyva, javaslom a kaszára-kapára jelszó kiadását)
Várom, hogy mikor kezditek el firtatni az érettségijét, ha már a közgáz diplomájáról nagyon kussoltok.
vakapad 2012.07.21. 10:25:13
@flippant:
Helyes. Te meg maradj otthon. és ha sokan követnek, Orbán lesz a miniszterelnök forever. Ez a cél, nem?
Helyes. Te meg maradj otthon. és ha sokan követnek, Orbán lesz a miniszterelnök forever. Ez a cél, nem?
The Ghost Wolf O1G · https://www.youtube.com/watch?v=Hy6Cf9nGNiw 2012.07.21. 10:26:35
Ja, még valami az előzőekhez. A Gyurcsányt azzal vádolták meg, hogy a sukorói beruházással kapcsolatban 1,3 milliárd Forint kár érte a magyar államot.
Béláim, gondolkozzunk. A Közgép mennyi közpénzt nyert eddig? A Bonsai Duce fogorvosa mennyi pénzt kapott a "fogászati turizmus" fellendítésére? Ha végig gondoljuk, a sukorói beruházás csak aprópénz a vezényló és zrt.-je által csak eddig ellopott pénzhez képest. És hol van még a ciklus vége!
Béláim, gondolkozzunk. A Közgép mennyi közpénzt nyert eddig? A Bonsai Duce fogorvosa mennyi pénzt kapott a "fogászati turizmus" fellendítésére? Ha végig gondoljuk, a sukorói beruházás csak aprópénz a vezényló és zrt.-je által csak eddig ellopott pénzhez képest. És hol van még a ciklus vége!
vakapad 2012.07.21. 10:34:13
@Vitéziesch Hazaffyasch The Lonewolf (nem Dr.):
Én azt úgy hallottam, Oszter Sándor árulja a kastélyát. 760 millióért hirdette meg, most örül, ha majd 500 millióért el tudja adni. Tehát Osztert 260 millió kár érte. Valakit be kéne hogy pereljen, a fenébe is, ez így nem járja.
Én azt úgy hallottam, Oszter Sándor árulja a kastélyát. 760 millióért hirdette meg, most örül, ha majd 500 millióért el tudja adni. Tehát Osztert 260 millió kár érte. Valakit be kéne hogy pereljen, a fenébe is, ez így nem járja.
öregmogyi 2012.07.21. 10:47:39
@vakapad: nem elég? A bírálat hiteles, így az oldalszámonkénti azonos szövegrész bizonyított. Az össz oldalszám azonos. A cím azonos. (bár Gyurcsány a cím második felének másolásával már nem foglalkozott.. ez már eleve bukás lenne egy átlagembernél) És Schmittet sem pusztán a plágium takarítottam volna el, hanem az utána előadott viselkedése miatt. GyF-nek még erre is sikerült rátenni egy lapáttal. A közgázas dogáját már hagyjuk is, hisz eleve nem is jelentkezhetett volna, ha nincs az első szakdoga. Márpedig azt erkölcsinek semmisnek tekinthetjük, így részemről megmaradt egy érettségizett tolvajnak, aki a saját feleségének a házából szolgálta ki magát. Majd még pofátlanul ő vádaskodik. Igazi DK-s jellem. Az elvbaráti is jó helyen vannak mellette. Mintapéldány az összes.
tre' 2012.07.21. 11:05:00
@flippant: "egy politikus csak abban az esetben mond igazat, ha egy másik politikusra azt mondja, hogy hazudik"
És igazad van, az emberek meg ezeken a "sztorikon" élik ki magukat (nyilván velünk együtt).
És igazad van, az emberek meg ezeken a "sztorikon" élik ki magukat (nyilván velünk együtt).
salamander 2012.07.21. 11:12:05
Nagyon magabiztos a Feri: bizonyára van mire.
Azonban a tisztesség és a becsületesség szinonimája nem Gyurcsány lesz.
Ismét kicsúszott az igazságszolgáltatás kezei közül,mert ő védett személy. Kérdés meddig falaznak neki...
...
Azonban a tisztesség és a becsületesség szinonimája nem Gyurcsány lesz.
Ismét kicsúszott az igazságszolgáltatás kezei közül,mert ő védett személy. Kérdés meddig falaznak neki...
...
ragidipi 2012.07.21. 11:15:29
@kigyurt álat:
"azért álljon meg a menet, a Wörthi tó körül nem kaszinókomplexumok vannak. A kaszinó nem igazán fér bele az ún. polgári értékrendbe, akármennyi pénzt és turistát hoz, nem csak ez számít. Las Vegast is tudjuk kik építették fel. "
ezek szerint te még nem jártál itt:
velden.casinos.at/
"azért álljon meg a menet, a Wörthi tó körül nem kaszinókomplexumok vannak. A kaszinó nem igazán fér bele az ún. polgári értékrendbe, akármennyi pénzt és turistát hoz, nem csak ez számít. Las Vegast is tudjuk kik építették fel. "
ezek szerint te még nem jártál itt:
velden.casinos.at/
salamander 2012.07.21. 11:37:48
Nem azon van elsősorban a hangsúly, hogy kaszinót vagy lakótelepet akartak építeni, hanem az eljárási rend sorozatos megsértése a "hivatali visszaélés" amit egyébként nagyon komoly feladat bizonyítani. (Csak olyan prózai okok miatt, hogy a hivatali visszaélés általában a korrupcióhoz hasonló helyzet, amely a két fél között történik s általában erről nem szoktak jegyzőkönyvet készíteni. Márpedig ah a másik fél nem "énekel" a visszaélő meg mindent tagad, akkor cseszheted a vádat még a legnyilvánvalóbb helyzet esetén is...
...
...
salamander 2012.07.21. 11:42:43
@Vitéziesch Hazaffyasch The Lonewolf (nem Dr.):
Nem beszélni kell, hanem egy szép keresetet összeállítani és irány a nyomozóhatóság ügyészség!
Lássuk hogyan keni el "azorbánbírósága" ezt az ügyet is.
Még egy szög a koporsójába a Fidesznek.
...
Nem beszélni kell, hanem egy szép keresetet összeállítani és irány a nyomozóhatóság ügyészség!
Lássuk hogyan keni el "azorbánbírósága" ezt az ügyet is.
Még egy szög a koporsójába a Fidesznek.
...
salamander 2012.07.21. 11:55:57
@Cerberus üvölt Viktor fülébe:
"Nem kedvelem Gyurcsányt, de ha még Orbán házi ügyészei sem tudják meggyanúsítani, talán tényleg ártatlan. "
talán így pontosabb:
Nem kedvelem Gyurcsányt, de ha még Orbán házi ügyészei sem AKARJÁK meggyanúsítani, talán tényleg sokat köszönhetnek neki. (Egészen pontosan a kétharmados győzelmet és az MSZP széthullását).
...
"Nem kedvelem Gyurcsányt, de ha még Orbán házi ügyészei sem tudják meggyanúsítani, talán tényleg ártatlan. "
talán így pontosabb:
Nem kedvelem Gyurcsányt, de ha még Orbán házi ügyészei sem AKARJÁK meggyanúsítani, talán tényleg sokat köszönhetnek neki. (Egészen pontosan a kétharmados győzelmet és az MSZP széthullását).
...
fchris82 2012.07.21. 12:18:05
@qwertzu: "Ha valaki az ellenzék miatt nem tud kormányozni, az ne induljon a választásokon."
Őőőő, hát, pedig a demokrácia erről szól, hogy "sosem" kapsz teljhatalmat és vannak fékek a rendszerben, hogy ne csinálhass azt, amit akarsz, ezzel kompromisszumra kényszerítve. Az elképzelés alapja azonban az, hogy a saját országát csak nem akarja tönkre tenni senki, és párbeszéddel, az érvek mentén ki tud alakulni kompromisszum. A Fidesz nem volt túl konstruktív, de mint utólag látható, valószínűleg azért, mert tök hülyék a gazdaságpolitikához, és tényleg nem fogták fel, hogy megszorítások kellenek, mert szarrá adósodik az ország. Most meg jönnek azzal, hogy csökkentjük az államadóságot, ami részben miattuk hízott ekkorára, jó vicc.
A probléma, hogy ha van 2/3-ad, akkor már viszont majdhogynem teljhatalmat kapsz, ez történt most, ennek eredménye, hogy egy számokat használni nem tudó pénzügyminiszterünk van, sci-fi-re hajazó lázálmokkal, a kommunizmus 5 éves terveit idéző realitással, és szintén a kommunizmust idéző, a szakmaiságot teljesen nélkülöző nyilatkozatokkal. Gazdasági válság közepén első dolguk volt alkotmányozni. Nyilván, ezt komoly átgondolás előzte meg, és komoly szakemberek hónapokig tartó munkája után jöttek rá arra, hogy a gazdasági fellendülés legnagyobb gátja a régi alkotmány. WTF??? o_O
Egyébként egyet értek, szépen jöjjenek újak. SP szállodaigazgató volt olyan időben, amikor a nagybátyámat nyíltan azért nem vették fel a Műszaki Egyetemre, mert a szülők nem voltak párttagok, majd később apámat azért szívatták szarrá az egyetemen, mert nem járt a KISZ-szel sörözgetni. Így ha benyújtott bármilyen kérvényt, amit a KISZ-nek is véleményeznie kellett, azt bukta. Ezalatt Orbánék szép politikai karriert kezdtek építgetni. Okkal nem akarják piszkálni a múltat és kutathatóvá tenni az iratokat...
Őőőő, hát, pedig a demokrácia erről szól, hogy "sosem" kapsz teljhatalmat és vannak fékek a rendszerben, hogy ne csinálhass azt, amit akarsz, ezzel kompromisszumra kényszerítve. Az elképzelés alapja azonban az, hogy a saját országát csak nem akarja tönkre tenni senki, és párbeszéddel, az érvek mentén ki tud alakulni kompromisszum. A Fidesz nem volt túl konstruktív, de mint utólag látható, valószínűleg azért, mert tök hülyék a gazdaságpolitikához, és tényleg nem fogták fel, hogy megszorítások kellenek, mert szarrá adósodik az ország. Most meg jönnek azzal, hogy csökkentjük az államadóságot, ami részben miattuk hízott ekkorára, jó vicc.
A probléma, hogy ha van 2/3-ad, akkor már viszont majdhogynem teljhatalmat kapsz, ez történt most, ennek eredménye, hogy egy számokat használni nem tudó pénzügyminiszterünk van, sci-fi-re hajazó lázálmokkal, a kommunizmus 5 éves terveit idéző realitással, és szintén a kommunizmust idéző, a szakmaiságot teljesen nélkülöző nyilatkozatokkal. Gazdasági válság közepén első dolguk volt alkotmányozni. Nyilván, ezt komoly átgondolás előzte meg, és komoly szakemberek hónapokig tartó munkája után jöttek rá arra, hogy a gazdasági fellendülés legnagyobb gátja a régi alkotmány. WTF??? o_O
Egyébként egyet értek, szépen jöjjenek újak. SP szállodaigazgató volt olyan időben, amikor a nagybátyámat nyíltan azért nem vették fel a Műszaki Egyetemre, mert a szülők nem voltak párttagok, majd később apámat azért szívatták szarrá az egyetemen, mert nem járt a KISZ-szel sörözgetni. Így ha benyújtott bármilyen kérvényt, amit a KISZ-nek is véleményeznie kellett, azt bukta. Ezalatt Orbánék szép politikai karriert kezdtek építgetni. Okkal nem akarják piszkálni a múltat és kutathatóvá tenni az iratokat...
Psyman 2012.07.21. 12:26:25
@fchris82: Csakhogy van különbség a "kormányzás fékekkel" és a "nem tud kormányozni" között. Utóbbi esetben képtelen az országot irányítani, le kell mondani, és új választásokat kell tartani.
lobster thermidor 2012.07.21. 12:34:45
@ragidipi:
Tó ide, tó oda, ezek szerint ennek a @kigyúrt állatnak nem elég polgári még a családfáját 1297-ig visszavezető, katolikus vallású monacói uralkodói ház.
Bár ők elég régen a kaszinójukból ének, mégsem golyózták ki őket maguk közül az európai királyi és magasan dekorált főrendi családok.
Csak orbán felcsúti pedigréjével nem comme il faut az ilyesmi.
Tó ide, tó oda, ezek szerint ennek a @kigyúrt állatnak nem elég polgári még a családfáját 1297-ig visszavezető, katolikus vallású monacói uralkodói ház.
Bár ők elég régen a kaszinójukból ének, mégsem golyózták ki őket maguk közül az európai királyi és magasan dekorált főrendi családok.
Csak orbán felcsúti pedigréjével nem comme il faut az ilyesmi.
J.W. Booth 2012.07.21. 12:56:44
@vakapad: egyetértek a leírtakkal, én a témában ilyen messze nem akartam elmenni.
Elvégre itt Viktor-hívőkkel vitatkozom, és nekik korlátozott a felfogó-képességük.
Elvégre itt Viktor-hívőkkel vitatkozom, és nekik korlátozott a felfogó-képességük.
Decca 2012.07.21. 13:07:04
@párnalárva: Orbán Viktor tetszik lenni személyesen?
vakapad 2012.07.21. 13:20:24
@Psyman:
Emlékeim szerint az ország irányítva volt. Erről számokat is közöltem korábban. Sőt, a válság beköszöntekor még a szükséges hitel is meg lett szerezve. Az ország nem irányíthatatlanná vált, hanem a megbízhatósága erodálódott, amire most rátettek egy-két lapáttal, hagy' szóljon. A hitelezés megszűnt, a jövőt biztosító beruházások leálltak (az EU hitelből megvalósulók is, mert "felülvizsgálat" céljából mindet leállították), a fiókban az előző kormányok által gyűjtögetett pénzeket feléltük, reményünk semmi. Milyen jó lett volna, ha Gyurcsány már korábban lemond, és Orbán hamarabb kerül hatalomra! Nemde?
Emlékeim szerint az ország irányítva volt. Erről számokat is közöltem korábban. Sőt, a válság beköszöntekor még a szükséges hitel is meg lett szerezve. Az ország nem irányíthatatlanná vált, hanem a megbízhatósága erodálódott, amire most rátettek egy-két lapáttal, hagy' szóljon. A hitelezés megszűnt, a jövőt biztosító beruházások leálltak (az EU hitelből megvalósulók is, mert "felülvizsgálat" céljából mindet leállították), a fiókban az előző kormányok által gyűjtögetett pénzeket feléltük, reményünk semmi. Milyen jó lett volna, ha Gyurcsány már korábban lemond, és Orbán hamarabb kerül hatalomra! Nemde?
vakapad 2012.07.21. 13:23:12
@öregmogyi:
Vádaskodik. Azám. Az a ti bajotok, hogy teheti. Tessen szorgosabban gyűjtögetni a bizonyítékokat.
Vádaskodik. Azám. Az a ti bajotok, hogy teheti. Tessen szorgosabban gyűjtögetni a bizonyítékokat.
wicha 2012.07.21. 13:26:34
@fchris82: teljesen egyetértek veled. 2002 óta vérre megy a politika, addig csak kesztyűvel intézték, innentől kezdve már a szemkinyomáson volt a hangsúly. 2002-es választási vereség után a FIDESZ elkezdte a (számomra) mérhetetlenül undorító látszatpolitizálását, a hőzöngést és a parlamenti totális lejáratókampányát. Az MSZP-SZDSZ eközben csak pislogott mint hülyegyerek a kirakat előtt, egyik oldalról az adakozáson kívül nem igazán jutott semmi az eszükbe (amit a FIDESZ is igencsak támogatott) másik oldalról a demoralizálás hatására még azt a pici nyomokban pozitív irányt sem tudták tartani, mivel állandóan a körmükre égett valami és szabadkozni kellett.. 2006-ban ennek ellenére megint nyertek és innentől jött a DZSIHÁD! Innentől kezdve tényleg mindent szabad volt, csak szépen (vagy csúnyán vagy hangosan) kellett mondani (üvölteni habzó szájjal). A magyar "paraszt" (szigorúan átvitt értelemben) pedig rákapott a vérszagra és ennyi elég is volt. Pontosan az az alkotmány mögé bújva rakták le a taposóaknáikat (népszavazás, kordonbontás, fél évig be sem mentek a parlamentbe!) amit most, hogy hatalomra kerültek, kivégeztek. A Fidesz csak pofázni tud, abban viszont el kell ismerni, nagyon jó. Csak az a baj, hogy aki folyamatosan pofázik, annak nem jut ideje gondolkodni... És ahogy Einstein mondta: "csak két dolog végtelen: a világegyetem és az emberi ostobaság. Az előbbiben nem vagyok biztos."
Félreértés ne essék, azt gondolom, hogy egy ilyen őskövület életképtelen párt, ami semmit sem tud hozzátenni a magyar jóléthez (MSZP), semmi keresnivalója a magyar parlamentben, de ez ugyanennyire, hanem jobban igaz a FIDESZre is: A különbség annyi, hogy míg az MSZP 50%-kal nem tudta előrevinni az országot, jórészt az ellenzék miatt, addig a FIDESZnek ez 2/3-dal, ellenzék nélkül sem megy. És emiatt még hiteltelenebb minden jólmegmondása ellenére, mint a szarrászapult MSZP.
Gondolkodni kell, nem ugatni.
Félreértés ne essék, azt gondolom, hogy egy ilyen őskövület életképtelen párt, ami semmit sem tud hozzátenni a magyar jóléthez (MSZP), semmi keresnivalója a magyar parlamentben, de ez ugyanennyire, hanem jobban igaz a FIDESZre is: A különbség annyi, hogy míg az MSZP 50%-kal nem tudta előrevinni az országot, jórészt az ellenzék miatt, addig a FIDESZnek ez 2/3-dal, ellenzék nélkül sem megy. És emiatt még hiteltelenebb minden jólmegmondása ellenére, mint a szarrászapult MSZP.
Gondolkodni kell, nem ugatni.
rajnaig 2012.07.21. 13:41:18
A Központi Nyomozó Főügyészség bizonyítottság hiányában megszüntette a nyomozást ORBÁN VIKTORRAL szemben a TOKAJ HEGYALJA KFT ügyében - kitűnő alkalom exminiszterelnökünknek az újbóli sajtóhadjáratra, vádaskodásra, a baráti sajtó beizzítására. Bizonyítottság hiánya - olvassuk, mégsem lepődünk meg azon, hogy a FIDESZ-titán és első számú udvari költője, BAYER Zsolt bukott vádról regél, ahogy azt tették a BELÉPTETŐKAPU/KŐBÁNYA/HAPPY END-EZÜSTHAJÓ-ügy esetében is. Mert hát tény, abból sem került elő a perdöntő dokumentum, amely igazságot tehetett volna bűnösség és ártatlanság kérdésében - ez viszont a legkevésbé sem jelenti, hogy a felhozott vádak megdőltek volna, ORBÁN pedig győztesen került volna ki a küzdelemből.
FIATAL Demokratáék mégis így gondolják, így aztán néhány hete is örömmel jelentették be, hogy pert nyertek aZ ÉLET ÉS IRODALOMMAL, valamint a HVG-VEL szemben - míg hAT másik cikk esetében ORBÁNék maradtak alul, de hát ezt már nem verték úgy nagydobra FIDESZ-ék. Inkább mentek a nagy halakra, AZ ÉS-RE és a HVG-re, mert hát azért ezekkel a médiumokkal szemben szép számukra a győzelem. Bocsánatkérésre is szólították fel az első számú LIBERÁLIS napilapot, mondván, valótlanul kiáltottak plágiumot.
Azért van bőr a képükön ezeknek, nem igaz?
Merthogy valótlanul állította volna bárki is azt, hogy ORBÁN egykori BARÁTJÁVAL TAGGYŰLÉSEN JEGYZŐKÖNYVBE VÉVE UTALT ARRA, HOGY HATALMÁBAN ÁLL A PÁLYÁZATI RENDSZERT BEFOLYÁSOLNI szőlészettel foglalkozó KÖZÖS TÁRSASÁGUK SZÁMÁRA.. Pusztán POLT PÉTER nem tudta bizonyítani a nagyon is valószínű vádakat, lévén máig ELÉRHETŐ A TAGGYŰLÉS JEGYZŐKÖNYVE. Ettől még azért senki nem revideálta nézeteit a témában: a BALoldal és a liberálisok egy része valószínűleg ezután is fenntartja, hogy ORBÁN LOPOTT, a FIDESZZOMBIK meg ugyanúgy tartják azon vélekedésüket, hogy csúnya koncepciós eljárás áldozata volt VIKTOR, ahogy már az elején is így gondolták. Így aztán különösen nagy nehézséget nem okozhatott nekik, hogy hosszú-hosszú cikkekben elemezzék "utólag", miért is volt már az elejétől megalapozatlan a feltevés HOGY TAGGYŰLÉS ZAJLOTT VOLNA, a részrehajlás vádját persze a legmesszebbmenőkig visszautasítva.
Valahogy ez a helyzet most is: a több SZÁZ oldalas dokumentum alapján sem tudtak rábizonyítani semmit ORBÁNRA, szemben A SAJÁT ALÁíRÁSÁVAL HITELESíTETT JEGYZŐKÖNYVVEL ami ismét egyértelműsíti, hogy az állam bizony a megjelölt milliárdos károkozást elszenvedte, csak éppen az ügyet JÓ PÉNZÉRT NEM AKARTÁK ORBÁNig visszavezetni. Ez van, ezzel nincs mit tenni - lehet, hogy aztán tényleg nem volt ESZÉNÉL POLT PÉTER AZ ügyben, lehet, hogy mégis, ezt lehetetlen megmondani.
Mégis, ORBÁNnak a legkevésbé azt kéne ilyenkor tennie, amit szokott: fölényeskedve kioktatni, önérzetesen saját méltóságáról papolni, és mindenkit megvádolni az ellenoldalról, akit csak éppen tud. Így járt most SIMOR ANDRÁS JEGYBANKELNÖK is - ORBÁN ügyesen élt a lehetőséggel, hogy politikai támadást indíthat egy olyan egyénnel szemben, aki ebbe a küzdelembe nem mehet bele - és máris lemondásra szólította fel SIMORT, mondván, "nem merte vállalni a kockázatot", hogy MATOLCSY legyen a "FŐNÖKE" neki, és "tartójának", BAJNAI GORDONNAK. De ez nem elég: ORBÁN beveti a SZÉLSŐJOBB oldal kedvelt fegyverét, és emberileg igyekszik ítélkezni a JEGYBANKELNÖK felett: "alávaló ember", mondja, aki ezeN HAZAÁRULÁS után ki tudja, hogy tud majd gyermekei, unokái szemébe nézni. A JOBBOLDAL kedvelt képe ugyanis, hogy a TETSZŐLEGES MÉRSÉKELT JOBB VAGY BALODALI, ÉS HATÁRON TÚLI-kormány tagjai, illetve aZ ELMÚLT HÚSZ ÉVBEN hatalmat gyakorlók igazából elvtelenül, cinikusan kiszolgálnak egy mocskos rezsimet, de otthon azért el-el önti őket a pír, hogy micsoda HAZAÁRULÁSOKAT kell elkövetniük. De aztán majd jönnek az érdeklődő magzatok, és az emberfiának mégis le kell sütnie a szemét, mert valaha is pozitív kontextusban ki merte ejteni a száján aZ RMDSZ/MSZP/MDF/SZDSZ nevét.
ORBÁN ÉS DEUTSCH tehát ismét úgy viselkedik, mint elefánt a porcelánboltban - összevissza csapkod maga körül, egyszerre MAGASZTALJA egy olyan ügy kapcsán a jelentA Központi Nyomozó Főügyészség bizonyítottság hiányában megszüntette a nyomozást Gyurcsány Ferenccel szemben a sukorói telekcsere ügyében - kitűnő alkalom exminiszterelnökünknek az újbóli sajtóhadjáratra, vádaskodásra, a baráti sajtó beizzítására. Bizonyítottság hiánya - olvassuk, mégsem lepődünk meg azon, hogy a DK-titán és első számú udvari költője, Gréczy Zsolt bukott vádról regél, ahogy azt tették a szakdolgozat-ügy esetében is. Mert hát tény, abból sem került elő a perdöntő dokumentum, amely igazságot tehetett volna bűnösség és ártatlanság kérdésében - ez viszont a legkevésbé sem jelenti, hogy a felhozott vádak megdőltek volna, Gyurcsány pedig győztesen került volna ki a küzdelemből.
Demokratáék mégis így gondolják, így aztán néhány hete is örömmel jelentették be, hogy pert nyertek a Pécsi Újsággal, valamint a Magyar Nemzettel szemben - míg három másik cikk esetében Gyurcsányék maradtak alul, de hát ezt már nem verték úgy nagydobra DK-ék. Inkább mentek a nagy halakra, a Nemzetre és a HírTV-re, mert hát azért ezekkel a médiumokkal szemben szép számukra a győzelem. Bocsánatkérésre is szólították fel az első számú jobboldali napilapot, mondván, valótlanul kiáltottak plágiumot.
Azért van bőr a képükön ezeknek, nem igaz?
Merthogy valótlanul állította volna bárki is azt, hogy Gyurcsány egykori sógoráról másolta szőlészettel foglalkozó szakdolgozatát, nos, ezt így nem igazán lehet kijelenteni. Pusztán senki nem tudta bizonyítani a nagyon is valószínű vádakat, lévén máig nem került elő Gyurcsány munkája. Ettől még azért senki nem revideálta nézeteit a témában: a jobboldal és a liberálisok egy része valószínűleg ezután is fenntartja, hogy Gyurcsány plagizált, a galamúmiák meg ugyanúgy tartják azon vélekedésüket, hogy csúnya koncepciós eljárás áldozata volt Feri, ahogy már az elején is így gondolták. Így aztán különösen nagy nehézséget nem okozhatott nekik, hogy hosszú-hosszú cikkekben elemezzék "utólag", miért is volt már az elejétől megalapozatlan a feltevés - Szabó Zoltán DK-vitéz még egy képzeletbeli HírTV-Gyurcsány mérkőzést is szíveskedett nekünk felvázolni, melyben önkényes, saját nézeteinek megfelelő végeredményt hozott ki, a részrehajlás vádját persze a legmesszebbmenőkig visszautasítva.
Valahogy ez a helyzet most is: a több tízezer oldalas dokumentum alapján sem tudtak rábizonyítani semmit Gyurcsányra, szemben három másik személlyel (Tátrai Miklós, Császy Zsolt, Markó Andrea) - ami ismét egyértelműsíti, hogy az állam bizony a megjelölt milliárdos károkozást elszenvedte, csak éppen az ügyet nem voltak képesek Gyurcsányig visszavezetni. Ez van, ezzel nincs mit tenni - lehet, hogy aztán tényleg nem volt vétkes Gyurcsány az ügyben, lehet, hogy mégis, ezt lehetetlen megmondani.
Mégis, Gyurcsánynak a legkevésbé azt kéne ilyenkor tennie, amit szokott: fölényeskedve kioktatni, önérzetesen saját méltóságáról papolni, és mindenkit megvádolni az ellenoldalról, akit csak éppen tud. Így járt most Polt Péter főügyész is - Gyurcsány ügyesen élt a lehetőséggel, hogy politikai támadást indíthat egy olyan egyénnel szemben, aki ebbe a küzdelembe nem mehet bele - és máris lemondásra szólította fel Poltot, mondván, "nem merte vállalni a kockázatot", hogy Gyurcsány legyen a "vádlója" neki, és "tartójának", Orbán Viktornak. De ez nem elég: Gyurcsány beveti a balliberális oldal kedvelt fegyverét, és emberileg igyekszik ítélkezni a főügyész felett: "alávaló ember", mondja, aki ezek után ki tudja, hogy tud majd gyermekei, unokái szemébe nézni. A baloldal kedvelt képe ugyanis, hogy az Orbán-kormány tagjai, illetve a jelenleg hatalmat gyakorlók igazából elvtelenül, cinikusan kiszolgálnak egy mocskos rezsimet, de otthon azért el-el önti őket a pír, hogy micsoda gaztetteket kell elkövetniük. De aztán majd jönnek az érdeklődő magzatok, és az emberfiának mégis le kell sütnie a szemét, mert valaha is pozitív kontextusban ki merte ejteni a száján a Fidesz nevét.
Gyurcsány tehát ismét úgy viselkedik, mint elefánt a porcelánboltban - összevissza csapkod maga körül, egyszerre MAGASZTALJA egy olyan ügy kapcsán a jelenlegi főügyészt, mely A FENT EMLíTETT KORRUPCIÓS ÜGYEKBEN MÉG CSAK VIZSGÁLATOT SEM INDíTOTT ILLETVE A VÉDŐ Schiffer András LMP-s képviselőt, akiNEK RENDKíVÜL HÁLÁS, MERT MEGVÉDTE MÁR ŐT AZ EMLíTETT ÜGYEKBEN A MAGYAR BíRÓSÁGOK ELŐTT, DE ezzel LÁZÁR JÁNOS ÓTA TUDJUK természetesen csak "kompenzálni" akar - nyilván a szocializmus kiépítésében szerepet vállaló felmenők okán.
ORBÁN mÉG kihallgatásIG SEM JUTOTT EL EZZEL SZEMBEN AZZAL nyűgözte le közönségét, hogy a MAGYAR SAJTÓBAN mindenkit megvádolt, akit csak látott, hogy egy HAZAÁRULÓ klientúra kiépítésében vesznek részt - politikai támadást intézett azokkal szemben, akik előtt csupán szakmailag kellett volna bizonyítania ártatlanságát - szemmel láthatólag ezen kedvenc fegyvernemének, a nemtelen vádaskodásnak az ízét máig nem felejtette. És kondítja a vészharangot, ahányszor csak teheti. Mert hiszi, hogy őT ÉS BARÁTAIT A MAGYAR BALOLDAL SOSEM FOGJA ELSZÁMOLTATNI AZ OLIGARCHARENDSZER KIÉPíTÉSÉÉRT . Ez van, ezzel nincs mit tenni - lehet, hogy aztán tényleg nem FOGJÁK FELELŐSSÉGRE VONNI az ügyEKben, lehet, hogy mégis, ezt lehetetlen megmondani.
Mégis, Gyurcsánynak a legkevésbé azt kéne ilyenkor tennie, amit szokott: fölényeskedve kioktatni, önérzetesen saját méltóságáról papolni, és mindenkit megvádolni az ellenoldalról, akit csak éppen tud. Így járt most Polt Péter főügyész is - Gyurcsány ügyesen élt a lehetőséggel, hogy politikai támadást indíthat egy olyan egyénnel szemben, aki ebbe a küzdelembe nem mehet bele - és máris lemondásra szólította fel Poltot, mondván, "nem merte vállalni a kockázatot", hogy Gyurcsány legyen a "vádlója" neki, és "tartójának", Orbán Viktornak. De ez nem elég: Gyurcsány beveti a balliberális oldal kedvelt fegyverét, és emberileg igyekszik ítélkezni a főügyész felett: "alávaló ember", mondja, aki ezek után ki tudja, hogy tud majd gyermekei, unokái szemébe nézni. A baloldal kedvelt képe ugyanis, hogy az Orbán-kormány tagjai, illetve a jelenleg hatalmat gyakorlók igazából elvtelenül, cinikusan kiszolgálnak egy mocskos rezsimet, de otthon azért el-el önti őket a pír, hogy micsoda gaztetteket kell elkövetniük. De aztán majd jönnek az érdeklődő magzatok, és az emberfiának mégis le kell sütnie a szemét, mert valaha is pozitív kontextusban ki merte ejteni a száján a Fidesz nevét.
Gyurcsány tehát ismét úgy viselkedik, mint elefánt a porcelánboltban - összevissza csapkod maga körül, egyszerre vádolja egy olyan ügy kapcsán a jelenlegi főügyészt, melyben a feljelentés megtételekor még nem is volt mostani hivatalában Polt Péter, illetve a feljelentő Schiffer András LMP-s képviselőt, aki szerinte egyre csak "lapogatja Gaudi-Nagy hátát", de ezzel természetesen csak "kompenzálni" akar - nyilván a szocializmus kiépítésében szerepet vállaló felmenők okán.
Gyurcsány már kihallgatásakor is azzal nyűgözte le közönségét, hogy az ügyészségen mindenkit megvádolt, akit csak látott, hogy egy elvtelen klientúra kiépítésében vesznek részt - politikai támadást intézett azokkal szemben, akik előtt csupán szakmailag kellett volna bizonyítania ártatlanságát - szemmel láthatólag ezen kedvenc fegyvernemének, a nemtelen vádaskodásnak az ízét máig nem felejtette. És kondítja a vészharangot, ahányszor csak teheti. Mert hiszi, hogy ő itt még tényleg tényező lehet egyszer.
FIATAL Demokratáék mégis így gondolják, így aztán néhány hete is örömmel jelentették be, hogy pert nyertek aZ ÉLET ÉS IRODALOMMAL, valamint a HVG-VEL szemben - míg hAT másik cikk esetében ORBÁNék maradtak alul, de hát ezt már nem verték úgy nagydobra FIDESZ-ék. Inkább mentek a nagy halakra, AZ ÉS-RE és a HVG-re, mert hát azért ezekkel a médiumokkal szemben szép számukra a győzelem. Bocsánatkérésre is szólították fel az első számú LIBERÁLIS napilapot, mondván, valótlanul kiáltottak plágiumot.
Azért van bőr a képükön ezeknek, nem igaz?
Merthogy valótlanul állította volna bárki is azt, hogy ORBÁN egykori BARÁTJÁVAL TAGGYŰLÉSEN JEGYZŐKÖNYVBE VÉVE UTALT ARRA, HOGY HATALMÁBAN ÁLL A PÁLYÁZATI RENDSZERT BEFOLYÁSOLNI szőlészettel foglalkozó KÖZÖS TÁRSASÁGUK SZÁMÁRA.. Pusztán POLT PÉTER nem tudta bizonyítani a nagyon is valószínű vádakat, lévén máig ELÉRHETŐ A TAGGYŰLÉS JEGYZŐKÖNYVE. Ettől még azért senki nem revideálta nézeteit a témában: a BALoldal és a liberálisok egy része valószínűleg ezután is fenntartja, hogy ORBÁN LOPOTT, a FIDESZZOMBIK meg ugyanúgy tartják azon vélekedésüket, hogy csúnya koncepciós eljárás áldozata volt VIKTOR, ahogy már az elején is így gondolták. Így aztán különösen nagy nehézséget nem okozhatott nekik, hogy hosszú-hosszú cikkekben elemezzék "utólag", miért is volt már az elejétől megalapozatlan a feltevés HOGY TAGGYŰLÉS ZAJLOTT VOLNA, a részrehajlás vádját persze a legmesszebbmenőkig visszautasítva.
Valahogy ez a helyzet most is: a több SZÁZ oldalas dokumentum alapján sem tudtak rábizonyítani semmit ORBÁNRA, szemben A SAJÁT ALÁíRÁSÁVAL HITELESíTETT JEGYZŐKÖNYVVEL ami ismét egyértelműsíti, hogy az állam bizony a megjelölt milliárdos károkozást elszenvedte, csak éppen az ügyet JÓ PÉNZÉRT NEM AKARTÁK ORBÁNig visszavezetni. Ez van, ezzel nincs mit tenni - lehet, hogy aztán tényleg nem volt ESZÉNÉL POLT PÉTER AZ ügyben, lehet, hogy mégis, ezt lehetetlen megmondani.
Mégis, ORBÁNnak a legkevésbé azt kéne ilyenkor tennie, amit szokott: fölényeskedve kioktatni, önérzetesen saját méltóságáról papolni, és mindenkit megvádolni az ellenoldalról, akit csak éppen tud. Így járt most SIMOR ANDRÁS JEGYBANKELNÖK is - ORBÁN ügyesen élt a lehetőséggel, hogy politikai támadást indíthat egy olyan egyénnel szemben, aki ebbe a küzdelembe nem mehet bele - és máris lemondásra szólította fel SIMORT, mondván, "nem merte vállalni a kockázatot", hogy MATOLCSY legyen a "FŐNÖKE" neki, és "tartójának", BAJNAI GORDONNAK. De ez nem elég: ORBÁN beveti a SZÉLSŐJOBB oldal kedvelt fegyverét, és emberileg igyekszik ítélkezni a JEGYBANKELNÖK felett: "alávaló ember", mondja, aki ezeN HAZAÁRULÁS után ki tudja, hogy tud majd gyermekei, unokái szemébe nézni. A JOBBOLDAL kedvelt képe ugyanis, hogy a TETSZŐLEGES MÉRSÉKELT JOBB VAGY BALODALI, ÉS HATÁRON TÚLI-kormány tagjai, illetve aZ ELMÚLT HÚSZ ÉVBEN hatalmat gyakorlók igazából elvtelenül, cinikusan kiszolgálnak egy mocskos rezsimet, de otthon azért el-el önti őket a pír, hogy micsoda HAZAÁRULÁSOKAT kell elkövetniük. De aztán majd jönnek az érdeklődő magzatok, és az emberfiának mégis le kell sütnie a szemét, mert valaha is pozitív kontextusban ki merte ejteni a száján aZ RMDSZ/MSZP/MDF/SZDSZ nevét.
ORBÁN ÉS DEUTSCH tehát ismét úgy viselkedik, mint elefánt a porcelánboltban - összevissza csapkod maga körül, egyszerre MAGASZTALJA egy olyan ügy kapcsán a jelentA Központi Nyomozó Főügyészség bizonyítottság hiányában megszüntette a nyomozást Gyurcsány Ferenccel szemben a sukorói telekcsere ügyében - kitűnő alkalom exminiszterelnökünknek az újbóli sajtóhadjáratra, vádaskodásra, a baráti sajtó beizzítására. Bizonyítottság hiánya - olvassuk, mégsem lepődünk meg azon, hogy a DK-titán és első számú udvari költője, Gréczy Zsolt bukott vádról regél, ahogy azt tették a szakdolgozat-ügy esetében is. Mert hát tény, abból sem került elő a perdöntő dokumentum, amely igazságot tehetett volna bűnösség és ártatlanság kérdésében - ez viszont a legkevésbé sem jelenti, hogy a felhozott vádak megdőltek volna, Gyurcsány pedig győztesen került volna ki a küzdelemből.
Demokratáék mégis így gondolják, így aztán néhány hete is örömmel jelentették be, hogy pert nyertek a Pécsi Újsággal, valamint a Magyar Nemzettel szemben - míg három másik cikk esetében Gyurcsányék maradtak alul, de hát ezt már nem verték úgy nagydobra DK-ék. Inkább mentek a nagy halakra, a Nemzetre és a HírTV-re, mert hát azért ezekkel a médiumokkal szemben szép számukra a győzelem. Bocsánatkérésre is szólították fel az első számú jobboldali napilapot, mondván, valótlanul kiáltottak plágiumot.
Azért van bőr a képükön ezeknek, nem igaz?
Merthogy valótlanul állította volna bárki is azt, hogy Gyurcsány egykori sógoráról másolta szőlészettel foglalkozó szakdolgozatát, nos, ezt így nem igazán lehet kijelenteni. Pusztán senki nem tudta bizonyítani a nagyon is valószínű vádakat, lévén máig nem került elő Gyurcsány munkája. Ettől még azért senki nem revideálta nézeteit a témában: a jobboldal és a liberálisok egy része valószínűleg ezután is fenntartja, hogy Gyurcsány plagizált, a galamúmiák meg ugyanúgy tartják azon vélekedésüket, hogy csúnya koncepciós eljárás áldozata volt Feri, ahogy már az elején is így gondolták. Így aztán különösen nagy nehézséget nem okozhatott nekik, hogy hosszú-hosszú cikkekben elemezzék "utólag", miért is volt már az elejétől megalapozatlan a feltevés - Szabó Zoltán DK-vitéz még egy képzeletbeli HírTV-Gyurcsány mérkőzést is szíveskedett nekünk felvázolni, melyben önkényes, saját nézeteinek megfelelő végeredményt hozott ki, a részrehajlás vádját persze a legmesszebbmenőkig visszautasítva.
Valahogy ez a helyzet most is: a több tízezer oldalas dokumentum alapján sem tudtak rábizonyítani semmit Gyurcsányra, szemben három másik személlyel (Tátrai Miklós, Császy Zsolt, Markó Andrea) - ami ismét egyértelműsíti, hogy az állam bizony a megjelölt milliárdos károkozást elszenvedte, csak éppen az ügyet nem voltak képesek Gyurcsányig visszavezetni. Ez van, ezzel nincs mit tenni - lehet, hogy aztán tényleg nem volt vétkes Gyurcsány az ügyben, lehet, hogy mégis, ezt lehetetlen megmondani.
Mégis, Gyurcsánynak a legkevésbé azt kéne ilyenkor tennie, amit szokott: fölényeskedve kioktatni, önérzetesen saját méltóságáról papolni, és mindenkit megvádolni az ellenoldalról, akit csak éppen tud. Így járt most Polt Péter főügyész is - Gyurcsány ügyesen élt a lehetőséggel, hogy politikai támadást indíthat egy olyan egyénnel szemben, aki ebbe a küzdelembe nem mehet bele - és máris lemondásra szólította fel Poltot, mondván, "nem merte vállalni a kockázatot", hogy Gyurcsány legyen a "vádlója" neki, és "tartójának", Orbán Viktornak. De ez nem elég: Gyurcsány beveti a balliberális oldal kedvelt fegyverét, és emberileg igyekszik ítélkezni a főügyész felett: "alávaló ember", mondja, aki ezek után ki tudja, hogy tud majd gyermekei, unokái szemébe nézni. A baloldal kedvelt képe ugyanis, hogy az Orbán-kormány tagjai, illetve a jelenleg hatalmat gyakorlók igazából elvtelenül, cinikusan kiszolgálnak egy mocskos rezsimet, de otthon azért el-el önti őket a pír, hogy micsoda gaztetteket kell elkövetniük. De aztán majd jönnek az érdeklődő magzatok, és az emberfiának mégis le kell sütnie a szemét, mert valaha is pozitív kontextusban ki merte ejteni a száján a Fidesz nevét.
Gyurcsány tehát ismét úgy viselkedik, mint elefánt a porcelánboltban - összevissza csapkod maga körül, egyszerre MAGASZTALJA egy olyan ügy kapcsán a jelenlegi főügyészt, mely A FENT EMLíTETT KORRUPCIÓS ÜGYEKBEN MÉG CSAK VIZSGÁLATOT SEM INDíTOTT ILLETVE A VÉDŐ Schiffer András LMP-s képviselőt, akiNEK RENDKíVÜL HÁLÁS, MERT MEGVÉDTE MÁR ŐT AZ EMLíTETT ÜGYEKBEN A MAGYAR BíRÓSÁGOK ELŐTT, DE ezzel LÁZÁR JÁNOS ÓTA TUDJUK természetesen csak "kompenzálni" akar - nyilván a szocializmus kiépítésében szerepet vállaló felmenők okán.
ORBÁN mÉG kihallgatásIG SEM JUTOTT EL EZZEL SZEMBEN AZZAL nyűgözte le közönségét, hogy a MAGYAR SAJTÓBAN mindenkit megvádolt, akit csak látott, hogy egy HAZAÁRULÓ klientúra kiépítésében vesznek részt - politikai támadást intézett azokkal szemben, akik előtt csupán szakmailag kellett volna bizonyítania ártatlanságát - szemmel láthatólag ezen kedvenc fegyvernemének, a nemtelen vádaskodásnak az ízét máig nem felejtette. És kondítja a vészharangot, ahányszor csak teheti. Mert hiszi, hogy őT ÉS BARÁTAIT A MAGYAR BALOLDAL SOSEM FOGJA ELSZÁMOLTATNI AZ OLIGARCHARENDSZER KIÉPíTÉSÉÉRT . Ez van, ezzel nincs mit tenni - lehet, hogy aztán tényleg nem FOGJÁK FELELŐSSÉGRE VONNI az ügyEKben, lehet, hogy mégis, ezt lehetetlen megmondani.
Mégis, Gyurcsánynak a legkevésbé azt kéne ilyenkor tennie, amit szokott: fölényeskedve kioktatni, önérzetesen saját méltóságáról papolni, és mindenkit megvádolni az ellenoldalról, akit csak éppen tud. Így járt most Polt Péter főügyész is - Gyurcsány ügyesen élt a lehetőséggel, hogy politikai támadást indíthat egy olyan egyénnel szemben, aki ebbe a küzdelembe nem mehet bele - és máris lemondásra szólította fel Poltot, mondván, "nem merte vállalni a kockázatot", hogy Gyurcsány legyen a "vádlója" neki, és "tartójának", Orbán Viktornak. De ez nem elég: Gyurcsány beveti a balliberális oldal kedvelt fegyverét, és emberileg igyekszik ítélkezni a főügyész felett: "alávaló ember", mondja, aki ezek után ki tudja, hogy tud majd gyermekei, unokái szemébe nézni. A baloldal kedvelt képe ugyanis, hogy az Orbán-kormány tagjai, illetve a jelenleg hatalmat gyakorlók igazából elvtelenül, cinikusan kiszolgálnak egy mocskos rezsimet, de otthon azért el-el önti őket a pír, hogy micsoda gaztetteket kell elkövetniük. De aztán majd jönnek az érdeklődő magzatok, és az emberfiának mégis le kell sütnie a szemét, mert valaha is pozitív kontextusban ki merte ejteni a száján a Fidesz nevét.
Gyurcsány tehát ismét úgy viselkedik, mint elefánt a porcelánboltban - összevissza csapkod maga körül, egyszerre vádolja egy olyan ügy kapcsán a jelenlegi főügyészt, melyben a feljelentés megtételekor még nem is volt mostani hivatalában Polt Péter, illetve a feljelentő Schiffer András LMP-s képviselőt, aki szerinte egyre csak "lapogatja Gaudi-Nagy hátát", de ezzel természetesen csak "kompenzálni" akar - nyilván a szocializmus kiépítésében szerepet vállaló felmenők okán.
Gyurcsány már kihallgatásakor is azzal nyűgözte le közönségét, hogy az ügyészségen mindenkit megvádolt, akit csak látott, hogy egy elvtelen klientúra kiépítésében vesznek részt - politikai támadást intézett azokkal szemben, akik előtt csupán szakmailag kellett volna bizonyítania ártatlanságát - szemmel láthatólag ezen kedvenc fegyvernemének, a nemtelen vádaskodásnak az ízét máig nem felejtette. És kondítja a vészharangot, ahányszor csak teheti. Mert hiszi, hogy ő itt még tényleg tényező lehet egyszer.
Psyman 2012.07.21. 16:11:57
@vakapad: Igen, véleményem szerint sokkal jobb lett volna, ha nem kapaszkodik görcsösen a hatalomba. Azon kívül szerintem elég merész dolog mentegetni azt a Gyurcsányt, aki a leginkább felelős volt azért, hogy ekkora gazdasági gödörbe kerültünk. Felelőtlenül politizált és szórta az ország pénzét, az államadósságot meg hagyta elszállni. Peche volt, hogy jött a világválság. Persze az ő szemszögéből, mert szerintem jobban jártunk így, mintha még végigcsinál egy kampányt, ami előtt természetesen az államadósság kárára megint lett volna egy jókora nyugdíjemelés....
Nahalat Tzadok 2012.07.21. 18:18:45
@Démonmac1: - ha ott álltál ahol az antiszemita gyurcsányi akkor te is egy látens náci vagy, persze hogy ott volt a Dunaparton is, rugdosta a cipőket a vízbe...úgy látom tele van Pest nyílasokkal te is az vagy !
jegesmaci007 2012.07.21. 20:35:08
@Húsleves: visszaolvastam néhány kommentedet és régóta nyomod ezt a linket. Miért hiszel benne annyira?
Miért ezt a verziót fogadod el?Másrészt miért baj ha együttműködnek? Ha "valós" lenne az acsarkodás az jobb lenne?
Még egy kérdés: az Orbánról írtakat alá tudod támasztani? Forrásra gondolok. Tudom nem nyilvánosak, de akkor ez is csak egy hipotézis marad. A külföldi út magyarázható azzal, hogy messze akarták tudni az országtól. Még kinn van, addig se kavar semmit itthon.
Ja még egy kérdés: miért szavaznál még mindig a jobbikra? milyen teljesítmény győzött meg arról, hogy ők a legalkalmasabbak az ország irányítására?Nem csak az elmúlt 20 év zsigeri elutasítása hajt?
Ha lesz, akkor válaszodat köszönöm.
Miért ezt a verziót fogadod el?Másrészt miért baj ha együttműködnek? Ha "valós" lenne az acsarkodás az jobb lenne?
Még egy kérdés: az Orbánról írtakat alá tudod támasztani? Forrásra gondolok. Tudom nem nyilvánosak, de akkor ez is csak egy hipotézis marad. A külföldi út magyarázható azzal, hogy messze akarták tudni az országtól. Még kinn van, addig se kavar semmit itthon.
Ja még egy kérdés: miért szavaznál még mindig a jobbikra? milyen teljesítmény győzött meg arról, hogy ők a legalkalmasabbak az ország irányítására?Nem csak az elmúlt 20 év zsigeri elutasítása hajt?
Ha lesz, akkor válaszodat köszönöm.
Húsleves 2012.07.21. 22:03:14
@jegesmaci007:
Az előbb elküldtem a válaszomat, lehet hogy hosszú volt, valamiért nem jelent meg. Úgyhogy beírom részletekben, remélem nem lesz összevisszaság az eredmény.
Az előbb elküldtem a válaszomat, lehet hogy hosszú volt, valamiért nem jelent meg. Úgyhogy beírom részletekben, remélem nem lesz összevisszaság az eredmény.
Húsleves 2012.07.21. 22:03:47
@jegesmaci007:
"Miért hiszel benne annyira? Miért ezt a verziót fogadod el?"
Mert ez egyezik legjobban a tapasztalataimmal és logikus is. Tulajdonképpen sokan mondták ezt korábban is, csak amíg nem láttam összeszedetten egy történésztől, addig nem vettem igazán komolyan.
"Másrészt miért baj ha együttműködnek?"
Ugyanazért, amiért a gazdaságra káros a kartell. Megszünteti azt a versenyt, ami a fejlődés lényege.
"Ha "valós" lenne az acsarkodás az jobb lenne?"
Nálunk igen. Mert az együttműködésük a kommunista vagyon szétrablására jött létre, és azóta is tart. Még a két harmados FIDESZ kormány alatt is azt látjuk, hogy sorban mentik fel a még a Bajnai kormány idején megvádolt politikusokat (pedig neki a saját tábora volt), továbbra sem hozzák nyilvánosságra a "rendszerváltás" előtti és korabeli aktákat, sőt a kartelldemokráciába még is belefér, hogy köztörvényes bűnügyeket is titkosítanak.
A látszatmarakodást pedig annyira túlzásba viszik, hogy küldöldiek számára lejáratják az országot. Ha valóban az ország érdekében veszekednének, akkor kifelé ez valószínűleg nem látszana, hiszen az érdekeink érvényesítése külföldiek irányába mindegyik félnek ugyanolyan érdeke lenne. Más országoktól nemigen látunk ilyet, se a keményvonalas oroszokra, se az überdemokratikus hollandokra nem jellemző, hogy külföldön vívnák a belügyeiket.
"Miért hiszel benne annyira? Miért ezt a verziót fogadod el?"
Mert ez egyezik legjobban a tapasztalataimmal és logikus is. Tulajdonképpen sokan mondták ezt korábban is, csak amíg nem láttam összeszedetten egy történésztől, addig nem vettem igazán komolyan.
"Másrészt miért baj ha együttműködnek?"
Ugyanazért, amiért a gazdaságra káros a kartell. Megszünteti azt a versenyt, ami a fejlődés lényege.
"Ha "valós" lenne az acsarkodás az jobb lenne?"
Nálunk igen. Mert az együttműködésük a kommunista vagyon szétrablására jött létre, és azóta is tart. Még a két harmados FIDESZ kormány alatt is azt látjuk, hogy sorban mentik fel a még a Bajnai kormány idején megvádolt politikusokat (pedig neki a saját tábora volt), továbbra sem hozzák nyilvánosságra a "rendszerváltás" előtti és korabeli aktákat, sőt a kartelldemokráciába még is belefér, hogy köztörvényes bűnügyeket is titkosítanak.
A látszatmarakodást pedig annyira túlzásba viszik, hogy küldöldiek számára lejáratják az országot. Ha valóban az ország érdekében veszekednének, akkor kifelé ez valószínűleg nem látszana, hiszen az érdekeink érvényesítése külföldiek irányába mindegyik félnek ugyanolyan érdeke lenne. Más országoktól nemigen látunk ilyet, se a keményvonalas oroszokra, se az überdemokratikus hollandokra nem jellemző, hogy külföldön vívnák a belügyeiket.
Húsleves 2012.07.21. 22:07:02
@jegesmaci007:
"Még egy kérdés: az Orbánról írtakat alá tudod támasztani? Forrásra gondolok."
www.magyarfoldre.hu/hirek/a_matrix_jobb_szarnya__orban_es_a_kommunista_mult
nol.hu/belfold/ugynokugy__orban_neve_ujra_folmerult__gyori_gabor__kapcsan
"Még egy kérdés: az Orbánról írtakat alá tudod támasztani? Forrásra gondolok."
www.magyarfoldre.hu/hirek/a_matrix_jobb_szarnya__orban_es_a_kommunista_mult
nol.hu/belfold/ugynokugy__orban_neve_ujra_folmerult__gyori_gabor__kapcsan
Húsleves 2012.07.21. 22:07:39
@jegesmaci007:
"Tudom nem nyilvánosak, de akkor ez is csak egy hipotézis marad."
Hipotézisnél azért több, mert pont az érintett jóvoltából nem nyilvánosak.
- Gyurika te loptad el a csokit?
- Nem!
- Mutasd csak mit rejtegetsz a kezedben!
- Neeeeem!
"Tudom nem nyilvánosak, de akkor ez is csak egy hipotézis marad."
Hipotézisnél azért több, mert pont az érintett jóvoltából nem nyilvánosak.
- Gyurika te loptad el a csokit?
- Nem!
- Mutasd csak mit rejtegetsz a kezedben!
- Neeeeem!
Húsleves 2012.07.21. 22:08:24
@jegesmaci007:
"A külföldi út magyarázható azzal, hogy messze akarták tudni az országtól. Még kinn van, addig se kavar semmit itthon."
Magyarázható lenne, csak akkor nem tudom mitől kellett félniük szegény beszervezett ügynököknek.
"Ja még egy kérdés: miért szavaznál még mindig a jobbikra?"
Mert őszintén beszélnek tabutémákról és valós problémákról. Az LMP "rendszerkritkusságáról" sajnos nem ez a véleményem, bár be kell vallani, Schiffer néha meglep. Az ügynökügyben például kifejezetten gerincesnek tartottam a hozzáállását, annak ellenére hogy feladta Lázár Janinak a magas labdát.
"A külföldi út magyarázható azzal, hogy messze akarták tudni az országtól. Még kinn van, addig se kavar semmit itthon."
Magyarázható lenne, csak akkor nem tudom mitől kellett félniük szegény beszervezett ügynököknek.
"Ja még egy kérdés: miért szavaznál még mindig a jobbikra?"
Mert őszintén beszélnek tabutémákról és valós problémákról. Az LMP "rendszerkritkusságáról" sajnos nem ez a véleményem, bár be kell vallani, Schiffer néha meglep. Az ügynökügyben például kifejezetten gerincesnek tartottam a hozzáállását, annak ellenére hogy feladta Lázár Janinak a magas labdát.
Húsleves 2012.07.21. 22:09:54
@jegesmaci007:
"Milyen teljesítmény győzött meg arról, hogy ők a legalkalmasabbak az ország irányítására?"
Nem volt kérdés hogy alkalmasak-e az ország irányítására (a többiek alkalmasak?), a realitás csak az volt, hogy bejutnak-e a parlamentbe és milyen súllyal. Bejutottak, és szerencsére nem kevesen. A lényeg, hogy sokat tettek azért, hogy az emberek egyre tisztábban lássanak.
"Nem csak az elmúlt 20 év zsigeri elutasítása hajt?"
Nem zsigeri, tudatos.
"Milyen teljesítmény győzött meg arról, hogy ők a legalkalmasabbak az ország irányítására?"
Nem volt kérdés hogy alkalmasak-e az ország irányítására (a többiek alkalmasak?), a realitás csak az volt, hogy bejutnak-e a parlamentbe és milyen súllyal. Bejutottak, és szerencsére nem kevesen. A lényeg, hogy sokat tettek azért, hogy az emberek egyre tisztábban lássanak.
"Nem csak az elmúlt 20 év zsigeri elutasítása hajt?"
Nem zsigeri, tudatos.
azbesztos 2012.07.22. 07:37:26
Polt Péter megkegyelmezett neki., és a 2006-os szavazóknak is feloldozást adott. Ugyan senki sem hatalmazta fel rá, de ismerve a magyar "igazság"szolgáltatást, így a legjobb. A pszichopata bűnös, ezzel a választók 2/3-a már 2010-ban tisztában volt. De mi a fenének ezt bizonygatni, még mindig?
Azok viszont egy kicsit elgondolkozhatnak, magukba szállhatnának, akik 2006-ban megszavazták és rászabadították az országra ezt a rohadt szélhámost..
Azok viszont egy kicsit elgondolkozhatnak, magukba szállhatnának, akik 2006-ban megszavazták és rászabadították az országra ezt a rohadt szélhámost..
jegesmaci007 2012.07.22. 12:55:18
@Húsleves: A te tapasztalatodból tanulva meg se próbálom egy kommentben a válaszadást.
A gazdaságban a verseny nem mindenható. A közgazdaságtanban több irányzat létezik, ami erősen szabályozott formában és csak sok kivétellel tartja hasznosnak a gazdasági versenyt. Egyébként az egyik legfontosabb terület, ahol erős vita van a verseny létjogosultságáról, az állam által nyújtott szolgáltatások.Pl: közösségi közlekedés, egészségbiztosítás, nyugdíjbiztosítás. A politika pedig pontosan a közjavak elosztásával foglalkozik. Nem értek vele egyet, de nem lenne jobb egy intelligens elit , ami tényleg az ország érdekében cselekszik? Szerinted más országokban az elitek nem zárnak össze hasonló módon? Nem ebben a kontextusban (diktatúra kiszolgálói és demokraták), hanem más módon:rengeteg olyan rétegérdek köti össze őket, ami együttműködést követel meg(Pl. ne legyenek új pártok, korrupciós pénzek elosztása, nagy reformok sikerességéhez ciklusokon átívelő egyirányú gondolkodás és cselekvés kell, ami előzetes egyetértést igényel.)
A gazdaságban a verseny nem mindenható. A közgazdaságtanban több irányzat létezik, ami erősen szabályozott formában és csak sok kivétellel tartja hasznosnak a gazdasági versenyt. Egyébként az egyik legfontosabb terület, ahol erős vita van a verseny létjogosultságáról, az állam által nyújtott szolgáltatások.Pl: közösségi közlekedés, egészségbiztosítás, nyugdíjbiztosítás. A politika pedig pontosan a közjavak elosztásával foglalkozik. Nem értek vele egyet, de nem lenne jobb egy intelligens elit , ami tényleg az ország érdekében cselekszik? Szerinted más országokban az elitek nem zárnak össze hasonló módon? Nem ebben a kontextusban (diktatúra kiszolgálói és demokraták), hanem más módon:rengeteg olyan rétegérdek köti össze őket, ami együttműködést követel meg(Pl. ne legyenek új pártok, korrupciós pénzek elosztása, nagy reformok sikerességéhez ciklusokon átívelő egyirányú gondolkodás és cselekvés kell, ami előzetes egyetértést igényel.)
Húsleves 2012.07.22. 12:59:45
@jegesmaci007:
De igen, jobb lenne egy intelligensebb elit, de nálunk pont ezek az összezárók rekesztették ki az intelligens elitet a látszatrendszerváltással. Ezt írja le részletesen az általam belinkelt honlap.
Annyira jobb lenne az egység, hogy szerintem ezeknél még a Kádár által kordában tartott elit is jobb volt.
Abban pedig még kevésbé nincs köztünk véleménykülönbség, hogy amiket te felsoroltál, annak szerintem is állami kézben van a helye.
De igen, jobb lenne egy intelligensebb elit, de nálunk pont ezek az összezárók rekesztették ki az intelligens elitet a látszatrendszerváltással. Ezt írja le részletesen az általam belinkelt honlap.
Annyira jobb lenne az egység, hogy szerintem ezeknél még a Kádár által kordában tartott elit is jobb volt.
Abban pedig még kevésbé nincs köztünk véleménykülönbség, hogy amiket te felsoroltál, annak szerintem is állami kézben van a helye.
jegesmaci007 2012.07.22. 13:10:36
@Húsleves: Szerintem az ország külföldi lejáratása nem olyan erős hatású, mint azt itthon érzékeljük. Szerintem egy átlag külföldi állampolgár magasról tesz rá, ha nincs benne az esti híradóban vagy nem jelenik meg a kedvenc portálján. De ebben az esetben is csak néhány hónapig emlékszik rá általában.
Pl.: Heller Ágnes Svédországban akciózott kb. 2 évvel ezelőtt, szerinted melyik svéd politikus emlékszik már erre? a legkisebb gondjuk is nagyobb...
Ezek mind politikai akciók. A politika pedig manapság nem csak nemzeti keretek között zajlik, hanem sokkal szélesebb spektrumban. Ez nem '89 óta van így, hanem már nagyon régóta, de a II. Vh óta mindenképp. Globális folyamatok zajlanak ( lásd. szocializmus, liberalizmus, zöld mozgalmak, kereszténydemokrácia,de ide sorolhatók a kommunisták és a nácik is) MInden politikai párt nemzetközi hálózatok, szövetségek tagja, folyamatosan és aktívan építi külföldi kapcsolatait. Ezeket pedig adott esetben használják is. Nem csak a magyarok, hanem mások is. Csak ezeket nem olvassuk, látjuk...
Pl.: Heller Ágnes Svédországban akciózott kb. 2 évvel ezelőtt, szerinted melyik svéd politikus emlékszik már erre? a legkisebb gondjuk is nagyobb...
Ezek mind politikai akciók. A politika pedig manapság nem csak nemzeti keretek között zajlik, hanem sokkal szélesebb spektrumban. Ez nem '89 óta van így, hanem már nagyon régóta, de a II. Vh óta mindenképp. Globális folyamatok zajlanak ( lásd. szocializmus, liberalizmus, zöld mozgalmak, kereszténydemokrácia,de ide sorolhatók a kommunisták és a nácik is) MInden politikai párt nemzetközi hálózatok, szövetségek tagja, folyamatosan és aktívan építi külföldi kapcsolatait. Ezeket pedig adott esetben használják is. Nem csak a magyarok, hanem mások is. Csak ezeket nem olvassuk, látjuk...
jegesmaci007 2012.07.22. 13:17:49
@Húsleves: Ez az egész ügynökügy nagyon nehéz kérdés valahol.A papírfecni tényleg érdekes, főleg annak fényében hogy tudjuk, hogy Kövér nagyon is aktív titkosszolgálati kérdésekben. DE:
ha ez valós lenne, akkor az MSZP biztosan tudná ezt. Miért nem használta fel Orbánnal szemben? 2006 után vagy a választások után? A Vadai próbálkozás harmat gyenge cucc. Valami erős kampány gondolok. Ha igaz ez az információ, az Orbán politikai karrierjének a végét jelentené, ez elég csábító opció Gyurcsány vagy mások számára(még a Fideszben is) , szerintem nem hagynák ki. Másrészt az elit sok ezer embert jelent , szerinted életszerű, hogy ennyi ember képes ilyen szinten összezárni? Gondolj bele sokszor egy közösségben 2-3 ember nem tud hosszabb távon egy irányban menni. Becsapják, elárulják egymást, megváltoznak az érdekeik, érzelmeik, stb...
ha ez valós lenne, akkor az MSZP biztosan tudná ezt. Miért nem használta fel Orbánnal szemben? 2006 után vagy a választások után? A Vadai próbálkozás harmat gyenge cucc. Valami erős kampány gondolok. Ha igaz ez az információ, az Orbán politikai karrierjének a végét jelentené, ez elég csábító opció Gyurcsány vagy mások számára(még a Fideszben is) , szerintem nem hagynák ki. Másrészt az elit sok ezer embert jelent , szerinted életszerű, hogy ennyi ember képes ilyen szinten összezárni? Gondolj bele sokszor egy közösségben 2-3 ember nem tud hosszabb távon egy irányban menni. Becsapják, elárulják egymást, megváltoznak az érdekeik, érzelmeik, stb...
Húsleves 2012.07.22. 13:24:53
@jegesmaci007:
"ha ez valós lenne, akkor az MSZP biztosan tudná ezt. Miért nem használta fel Orbánnal szemben?"
Pont ez a lényeg. Mert csak látszat vitáról van szó. Ahogy a nagy elszámoltatásban Gyurcsányt ugye mégiscsak felmentették. Illetve mit felmentették, bíróság elé sem állította az ügyészség.
emlékszel még a hasonló nagy MSZP hadjáratra a FIDESZ ellen? Amiből ugyanúgy nem lett semmi.
Ezek csak látszatcirkuszok.
Olvasd el amit belinkeltem, ott részletesen le van írva ennek az oka.
"ha ez valós lenne, akkor az MSZP biztosan tudná ezt. Miért nem használta fel Orbánnal szemben?"
Pont ez a lényeg. Mert csak látszat vitáról van szó. Ahogy a nagy elszámoltatásban Gyurcsányt ugye mégiscsak felmentették. Illetve mit felmentették, bíróság elé sem állította az ügyészség.
emlékszel még a hasonló nagy MSZP hadjáratra a FIDESZ ellen? Amiből ugyanúgy nem lett semmi.
Ezek csak látszatcirkuszok.
Olvasd el amit belinkeltem, ott részletesen le van írva ennek az oka.
Húsleves 2012.07.22. 13:26:34
@jegesmaci007:
"az elit sok ezer embert jelent , szerinted életszerű, hogy ennyi ember képes ilyen szinten összezárni?"
Nem hiszem hogy mindenki benne van ebben a buliban, de akik benne vannak, jól tartják a kezükben a hatalmat.
"az elit sok ezer embert jelent , szerinted életszerű, hogy ennyi ember képes ilyen szinten összezárni?"
Nem hiszem hogy mindenki benne van ebben a buliban, de akik benne vannak, jól tartják a kezükben a hatalmat.
Húsleves 2012.07.22. 13:28:06
@jegesmaci007:
"A Vadai próbálkozás harmat gyenge cucc."
Persze hogy az, mert nem célja hogy megbuktassa, csak az, hogy lehetsőséget adjon arra a rettenetesen átlátszó magyarázatra, ami történt.
"A Vadai próbálkozás harmat gyenge cucc."
Persze hogy az, mert nem célja hogy megbuktassa, csak az, hogy lehetsőséget adjon arra a rettenetesen átlátszó magyarázatra, ami történt.
Húsleves 2012.07.22. 13:31:14
@jegesmaci007:
"Gondolj bele sokszor egy közösségben 2-3 ember nem tud hosszabb távon egy irányban menni. Becsapják, elárulják egymást, megváltoznak az érdekeik, érzelmeik"
Ez így van, de összetartja őket a közös bűnük, ami valódi kenyértörés esetén (például a rendszerváltáskori szerepük kitudódása esetén) mindkét felet megbuktatná. Győzelemre köztük csak egy hosszú kések éjszakája vezethetne.
"Gondolj bele sokszor egy közösségben 2-3 ember nem tud hosszabb távon egy irányban menni. Becsapják, elárulják egymást, megváltoznak az érdekeik, érzelmeik"
Ez így van, de összetartja őket a közös bűnük, ami valódi kenyértörés esetén (például a rendszerváltáskori szerepük kitudódása esetén) mindkét felet megbuktatná. Győzelemre köztük csak egy hosszú kések éjszakája vezethetne.
jegesmaci007 2012.07.22. 13:34:16
@Húsleves: Másrészt a többi volt szocialista országban mi a helyzet? Ott mindent nyilvánosságra hoztak? Szerintem Németországot leszámítva nem. Ott is csak azért mert volt egy párhuzamos szervezet, ami átvette az NDK titkosszolgálatának a helyét.A III. / 3-as tartótisztek már nyilvánosságra kerültek,idővel a többi is kijön. Még néhány évtized valószínűleg.Ez van.
A jobbikkal kapcsolatban:A radikalizmus nehezen lehet teljesítménynek nevezni. A tiszaeszlározás vagy a gárdamellényezés nem hiszem hogy előrevisz. Nincs pozítiv tartalma egyiknek sem. A cigányság és a bűnözés kapcsolatát eddig is tudta mindenki, csak az SZDSZ félreértett ideológiai okokból teljesen ellehetetlenítette a kérdés őszinte kezelését. Ez nem a jobbik teljesítményének tudható be, hanem az szdsz bukásának. Az ország kiléptetése az Eu-ból vagy a NATO-ból pedig teljes felelőtlenség.Az átmenetnek olyan költségei lennének, nem csak anyagilag, amit a magyar társadalom nem tud és egyébként a többség nem is akar kifizetni.
A jobbikkal kapcsolatban:A radikalizmus nehezen lehet teljesítménynek nevezni. A tiszaeszlározás vagy a gárdamellényezés nem hiszem hogy előrevisz. Nincs pozítiv tartalma egyiknek sem. A cigányság és a bűnözés kapcsolatát eddig is tudta mindenki, csak az SZDSZ félreértett ideológiai okokból teljesen ellehetetlenítette a kérdés őszinte kezelését. Ez nem a jobbik teljesítményének tudható be, hanem az szdsz bukásának. Az ország kiléptetése az Eu-ból vagy a NATO-ból pedig teljes felelőtlenség.Az átmenetnek olyan költségei lennének, nem csak anyagilag, amit a magyar társadalom nem tud és egyébként a többség nem is akar kifizetni.
Húsleves 2012.07.22. 14:10:27
@jegesmaci007:
"A cigányság és a bűnözés kapcsolatát eddig is tudta mindenki, csak az SZDSZ félreértett ideológiai okokból teljesen ellehetetlenítette a kérdés őszinte kezelését."
Hiába tudta mindenki, rengeteg ember szenvedett a cigánybűnözéstől, ami egyébként szerintem nem a cigányok "kulturális" vagy genetikai sajátossága, hanem azoké a szarkavaróké, akik integráció címén kifejezetten olyanokat rosszul szocializált cigányokat telepítettek be magyarok közé, akiknek a tulajdonhoz való viszonya igen eltér az általunk megszokottól. És hogy biztos legyen a hatás, jól felvilágosították a betelepítetteket a "jogaikról", hogy 20 ezer forintig csak szabálysértést követnek el, derékmagasságban kivágott fa csak szabálysértés, és amúgy is a rasszista magyaroknak köszönhetik minden bajukat.
Figyeld meg ezeket a mai LMP-s hozzám intézett "érveket" ezen a blogon: varanus.blog.hu/2012/07/21/a_helyzet_komoly_gyurcsany_nem_fogoly
Egyetlen ellenérvük nincs, cáfolni nem tudnak, de a zsigerből nácizás az nagyon megy. Az SZDSZ nem halott, csak átalakult.
A Jobbikról: a masírozással meg hasonló dolgaikkal én sem értek egyet, de kétségtelen hogy ráirányította a figyelmet arra, amit rendszeresen eltitkolnak. Az eredmény pedig: látványos "egység" a masírozók ellen, Richard Fields, a szarházi amerikai meg "koncepciós meghallgatás"-nak minősítve a parlamenti invitálását, következmények nélkül hazahúzott Amerikába. A szarkavaró jogvédőket és az LMP-t max ejnyebejnye illeti, míg a Jobbikot, amelynek a viselkedése kizárólag ezen előbb felsoroltak tevékenységének következménye - illik az ügyben jól lefasisztázni. Sajnos úgy tűnik, a nácikkal takarózás a FIDESZ-t is utólérte, lásd Orbán válaszát az amerikai képviselőknek. Ha olyan bátor Voktor, akkor ezernyi érv lett volna a tarsolyában, olyanok, hogy Kertész Ákos ügyében miért nem aggódnak, Guantánamo szerintük mi, hogy lehet hogy a tíz legkeresettebb háborús bűnös az index cikke szerint ( index.hu/belfold/2012/07/15/haborus_bunost_talaltak_budapesten/ ) vígan éli a világát olyan országokban amelyek Magyarországot fasisztázzák, stb.
Hát ennél jobban tetszett Vona válasza.
"A cigányság és a bűnözés kapcsolatát eddig is tudta mindenki, csak az SZDSZ félreértett ideológiai okokból teljesen ellehetetlenítette a kérdés őszinte kezelését."
Hiába tudta mindenki, rengeteg ember szenvedett a cigánybűnözéstől, ami egyébként szerintem nem a cigányok "kulturális" vagy genetikai sajátossága, hanem azoké a szarkavaróké, akik integráció címén kifejezetten olyanokat rosszul szocializált cigányokat telepítettek be magyarok közé, akiknek a tulajdonhoz való viszonya igen eltér az általunk megszokottól. És hogy biztos legyen a hatás, jól felvilágosították a betelepítetteket a "jogaikról", hogy 20 ezer forintig csak szabálysértést követnek el, derékmagasságban kivágott fa csak szabálysértés, és amúgy is a rasszista magyaroknak köszönhetik minden bajukat.
Figyeld meg ezeket a mai LMP-s hozzám intézett "érveket" ezen a blogon: varanus.blog.hu/2012/07/21/a_helyzet_komoly_gyurcsany_nem_fogoly
Egyetlen ellenérvük nincs, cáfolni nem tudnak, de a zsigerből nácizás az nagyon megy. Az SZDSZ nem halott, csak átalakult.
A Jobbikról: a masírozással meg hasonló dolgaikkal én sem értek egyet, de kétségtelen hogy ráirányította a figyelmet arra, amit rendszeresen eltitkolnak. Az eredmény pedig: látványos "egység" a masírozók ellen, Richard Fields, a szarházi amerikai meg "koncepciós meghallgatás"-nak minősítve a parlamenti invitálását, következmények nélkül hazahúzott Amerikába. A szarkavaró jogvédőket és az LMP-t max ejnyebejnye illeti, míg a Jobbikot, amelynek a viselkedése kizárólag ezen előbb felsoroltak tevékenységének következménye - illik az ügyben jól lefasisztázni. Sajnos úgy tűnik, a nácikkal takarózás a FIDESZ-t is utólérte, lásd Orbán válaszát az amerikai képviselőknek. Ha olyan bátor Voktor, akkor ezernyi érv lett volna a tarsolyában, olyanok, hogy Kertész Ákos ügyében miért nem aggódnak, Guantánamo szerintük mi, hogy lehet hogy a tíz legkeresettebb háborús bűnös az index cikke szerint ( index.hu/belfold/2012/07/15/haborus_bunost_talaltak_budapesten/ ) vígan éli a világát olyan országokban amelyek Magyarországot fasisztázzák, stb.
Hát ennél jobban tetszett Vona válasza.
Húsleves 2012.07.22. 14:29:08
@jegesmaci007:
Egyébként megmutatom a konkrét ügyet is, miért nácizott le az SZDSZ utódpártja, olvasd el ezt a cikket:
index.hu/belfold/2011/03/17/csak_ciganyok_tamadnak_rasszista_okbol/
És most idézek belőle:
1. "A Magyar Helsinki Bizottság a közösség tagja elleni erőszak miatt hozott ítéleteket kezdte átnézni egyenként. Hivatalosan ugyanis az elkövetők és az áldozatok etnikai hovatartozásáról sem lehet statisztikát vezetni, az ítéletek vizsgálatából azonban kirajzolódhat egy kép."
Mi ez, ha nem szociológiai, kriminológiai adatok eltitkolása és meghamisítása?
2. "Abban a jogvédő szervezetek képviselői egyetértenek, hogy a gyűlöletbűncselekményekkel szembeni törvények a világban jellemzően az olyan csoportok tagjait védik, amelyeket tényleges megkülönböztetés ér. Az pedig, hogy a többségi társadalmat megvédje, általában nem az ilyen jellegű törvények feladata."
Mi ez, ha nem törvény előtti egyenlőtlenség?
Egyébként megmutatom a konkrét ügyet is, miért nácizott le az SZDSZ utódpártja, olvasd el ezt a cikket:
index.hu/belfold/2011/03/17/csak_ciganyok_tamadnak_rasszista_okbol/
És most idézek belőle:
1. "A Magyar Helsinki Bizottság a közösség tagja elleni erőszak miatt hozott ítéleteket kezdte átnézni egyenként. Hivatalosan ugyanis az elkövetők és az áldozatok etnikai hovatartozásáról sem lehet statisztikát vezetni, az ítéletek vizsgálatából azonban kirajzolódhat egy kép."
Mi ez, ha nem szociológiai, kriminológiai adatok eltitkolása és meghamisítása?
2. "Abban a jogvédő szervezetek képviselői egyetértenek, hogy a gyűlöletbűncselekményekkel szembeni törvények a világban jellemzően az olyan csoportok tagjait védik, amelyeket tényleges megkülönböztetés ér. Az pedig, hogy a többségi társadalmat megvédje, általában nem az ilyen jellegű törvények feladata."
Mi ez, ha nem törvény előtti egyenlőtlenség?
jegesmaci007 2012.07.22. 16:00:07
@Húsleves: Most vitatom az álláspontod. Szerintem az Orbán levele egészen jól sikerült. Morvai beszédei -amit idéznek az amerikaik-tényleg antiszemiták, ezt nem lehet vitatni. A kuruc tényleg Amerikában van bejegyezve és tényleg náci portál, nézd meg hogy milyen kommentek voltak a bulgár merénylet után. Viszont a jobbik sokszor elhatárolódik a kuructól, bár nem túl hangosan és nem túl gyakran.(Mielőtt elkezdenéd az izraeliek sem angyalok, nyilván lehet megalapozottan támadni őket is.)Valamint Csanád származása a jobbikban téma volt és egész komoly esély van arra, hogy a fickó karrierje a jobbikban ezzel véget ér. Lásd.: nem választották be az elnökségbe, most pedig kijött az a bizonyos hangfelvétel. Ha a zsidó származás kizáró ok,ott erősen hajlok arra hogy antiszemitizmusról beszéljek.
Az Orbán nem léphet fel támadólag az amerikaikkal szemben.( ezer oka van) , szerintem így is nagy fricska a levél, visszadobta azt a bizonyos labdát.Vona levél se rossz, csak hiteltelennek tartják az álláspontját, pont a sok zsidózás miatt.( lásd: tiszaeszlározás)
Az Orbán nem léphet fel támadólag az amerikaikkal szemben.( ezer oka van) , szerintem így is nagy fricska a levél, visszadobta azt a bizonyos labdát.Vona levél se rossz, csak hiteltelennek tartják az álláspontját, pont a sok zsidózás miatt.( lásd: tiszaeszlározás)
jegesmaci007 2012.07.22. 16:06:16
@Húsleves: Most viszont egyetértünk.:-)
Alapvetően utasítom el azt az álláspontot, hogy 80 évre hermetikusan titkosított információnak kell lennie az ember származásának. Teljes baromság. A rasszizmus nem ott kezdődik , hogy tudom valakiről a származását, hanem ott ahogy ehhez viszonyulok, ahogyan kezelem azt.
Ebből következik a konkrét ügyre vonatkozó véleményem.
Alapvetően utasítom el azt az álláspontot, hogy 80 évre hermetikusan titkosított információnak kell lennie az ember származásának. Teljes baromság. A rasszizmus nem ott kezdődik , hogy tudom valakiről a származását, hanem ott ahogy ehhez viszonyulok, ahogyan kezelem azt.
Ebből következik a konkrét ügyre vonatkozó véleményem.
fchris82 2012.07.22. 16:33:04
@Psyman: "Csakhogy van különbség a "kormányzás fékekkel" és a "nem tud kormányozni" között. Utóbbi esetben képtelen az országot irányítani, le kell mondani, és új választásokat kell tartani. "
Ezzel teljes mértékben egyet értek. Jobban is jártunk volna, mert a Hagyó ügyet és a többit Bajnai robbantotta ki, tehát ha még öszöd után lemond és vannak új választások, nincs kétharmad, és akkor mindjárt más a helyzet...
Ezzel teljes mértékben egyet értek. Jobban is jártunk volna, mert a Hagyó ügyet és a többit Bajnai robbantotta ki, tehát ha még öszöd után lemond és vannak új választások, nincs kétharmad, és akkor mindjárt más a helyzet...
Psyman 2012.07.22. 19:56:48
@fchris82: Abszolút. Akkor nincsen Fidesz-kétharmad, és nincsen az utolsó két év Gyurcsány-"kormányzása", amikor valójában csak töketlenkedtek.