Ezúttal a Jobbik helyett (persze annak egyetértő bólogatásával kísérve) a Kisgazda Polgári Szövetségpárt (igen, ez egy 2012-ben létező szervezet) vetette fel a halálbüntetés visszaállításának lehetőségét, melyre "az elmúlt évek, de különösen az elmúlt napok" ezt igazoló bűncselekményei alapján van szükség.
Kisgazdáék itt minden bizonnyal Bándy Kata brutális meggyilkolására gondolnak - halálát ízléstelenül felhasználva egy annál sokkal súlyosabb esetekben felmerülő büntetési mód felvetésére: nyilvánvaló, hogy a halálbüntetés, mint a legszigorúbbnak mondott büntetési forma, a legkirívóbb esetekben lépne az ezt szorgalmazók kívánsága szerint életbe. Van erre vonatkozó elképesztő eset is, hogyne, mely ha bebizonyosodik, ilyen szintű megtorlást kíván(na) majd meg az elvakult halálbüntetés-pártiak szemében: ez pedig Csatáry László 97 éves feltételezett náci háborús bűnös esete, aki a kassai gyűjtőtábor parancsnokaként 15700 zsidó auschwitzi deportálásában működött közre. Ha igaz. Na és mit gondoltok, hogyan interpretálta mindezt a Bándy Kata cigány gyilkosa kapcsán szintén halálbüntetést óhajtó kuruc.info? "Megkezdődött Csatáry László halálba kergetése", illetve hosszú cikkben elemezték a rendkívül ellentmondásos vádakat.
Tehát, a jelek szerint, ha sokak óhajának megfelelően bevezetnék a halálbüntetést, az egy megerőszakolás, majd meggyilkolás után lenne kimérhető az áldozatra - Kisgazdáék és a Jobbik erre gondolnak, amikor súlyos, életellenes bűncselekményekről beszélnek. Nem háborús bűnökre, nem elképesztő tömeggyilkosságokra. Remek. És ha majd bevezették végre a legitimált legyilkolást, megszűnnek végre Magyarországon is az önkényes mészárlások, soha többé nem fog egy magánember sem arra vetemedni, hogy kioltsa más életét, és beköszönt az aranykor. Vagy nem? Hát nem ezért akarják annyira bevezetni, hogy visszarettenjen mindenki, és soha többé ne gyilkoljon senki a saját beszűkült tudatának köszönhetően? Csakis az állam, jól megfontolt, igazságos szempontok alapján.
Merthogy a Jobbik kijelentette, hogy úgy látszik, nem vált be a Fidesz "3 csapás" politikája. Nincs értelme a tényleges életfogytiglaninak - lám, P. Lászlót sem hatotta meg, márpedig ő a tökéletes alany erre, akin a politika és a büntetőjog fejleményei meg kellene, hogy látsszanak. P. László pont az az ember, aki eleddig folyamatosan lopott, csalt, gyilkolt, hazudott, de most, hogy a Fidesz szigorított a Btk.-n, rögvest meghátrál, hát nem akar ő életfogytiglanit kapni. P. László épp az az ember, akit ez elképesztő mód érdekel. Sőt, ha rögvest halálbüntetést is vezetnénk be, hát nem is tudom, P. László hova lett volna nagy ijedelmében - nyilván jó útra tér, és soha többé semmilyen rémtettet nem követ el.
A halálbüntetést nem elsősorban azért nem lehet bevezetni, mert különböző nemzetközi szerződésekben deklarálva van (bár ebből a szempontból aranyos Kisgazdáék azon állítása, hogy nagyot vitáztak alkotmányozás közben, legyen-e benne halálbüntetés). A halálbüntetés a bírói tévedhetetlenség nemléte miatt nem egy legitim büntetési mód: emlékezzünk csak Kaiser Edére, aki elég sokáig móri mészárosként volt ismert a közvélemény előtt, míg aztán csak kiderült, hogy voltaképpen ártatlan. Ahogy Szántai Attilának is hosszú éveket kellett börtönben töltenie, míg végre önvédelemnek minősítették az ún. fekete sereg egyik tagjának lelövését.
Apropó, önvédelem: Kisgazdáék pont hogy ezzel érvelnek, mondván, ha már a magánember megteheti jogos önvédelemként a betörővel, miért ne tehetné ugyanezt az állam is. Csak azt az aprócska szempontot hagyják valamiért figyelmen kívül, hogy a magánszemély saját életének védelméből, akció közben teszi ezt, míg az állam utólagosan cselekedne hasonlóképp, akkor, amikor már senki nincs közvetett életveszélyben. És nem is lehet a jövőben sem nevezett elkövető által, ha a bűnöst életfogytiglanira ítélik.
"Elfogadhatatlanok azok az ellenérvek, amelyek azt kívánják bizonygatni, hogy az állam nem jogosult az emberi élet elvételére." - vetik csak úgy oda a derék kisgazdák, és erre érkezik a fenti nevetséges, önvédelmes bizonygatás. Ami felettébb érdekes, lévén én még nem hallottam azon egyetemes eszme meghaladásáról, hogy az ember jogosult lenne más ember életének elvételére; de a "Ne ölj!" parancsolatának hatályon kívül helyezése sem ért el hozzám. De annak bevezetése sem, hogy "Ne ölj, ha csak nem bosszúból, büntetésként teszed, mert akkor ölhetsz!".
Az államilag legitimált gyilkosság sokkal borzalmasabb, mint a magánszemély által elkövetett, senki által nem engedélyezett öldöklés. Elég egyszerű dolog ez - épp azért, mert az embert jogosulttá teszi az emberi élet elvételére. Márpedig ez nonszensz. A magánszemélynek ezt tudnia kell, ő mégis ennek a parancsolatnak az áthágása mellett dönt - úgy, hogy tudja, igazából nem lenne rá joga. Ha meg nem tudja, az sem számít - beszűkült tudatállapotból teszi, így már nem kérhető rajta számon semmilyen emberi elvárás. Börtönbe kell zárni.
Amúgy meg, miért is lenne egyesek szerint súlyosabb a halálbüntetés, mint az életfogytiglani börtön? Nem súlyosabb egy kicsit a szabadságtól való végleges megfosztás, mint a halálba segítés? Aki azt hiszi, hogy nagyobb büntetés valaki számára az egy percig tartó fájdalom, mint az örökös bezártságra való ítélet, az eléggé elszámította magát.
A halálbüntetés felvetése eddig jobbikos-, illetve Pozsonyi Ádám-féle futóbolondoktól volt megszokott. Most lám, itt vannak a szövetségpártiak is. Mintha nem lenne így is elég bajunk.
Ne ölj!
2012.07.16. 18:15 | hoLDen | 312 komment
Címkék: halálbüntetés gyilkosság Jobbik Btk. Bándy Kata Kisgazda Polgári Szövetségpárt Csatáry László
A bejegyzés trackback címe:
https://teadelutan.blog.hu/api/trackback/id/tr304660420
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Fölmentünk vagy negyvenheten 2012.07.18. 16:54:29
Gyilkosság, bőrszín, halálbüntetés.Emberi jogok meg minden.
Bár puszipajtások nem voltunk sosem, ez nyilvánvaló, de azért szegről-végről (és később az enigmatikus decsi gróf révén is) ismertük egymást. Középis...
Trackback: Mandiner blogajánló 2012.07.18. 15:06:01
Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.
Trackback: Ecce occisor: Bándy Kata, Pécs 2012.07.17. 10:01:44
2266 A közjó védelme követelményének megfelel az állam erőfeszítése annak érdekében, hogy az emberi jogokat és a polgári együttélés alapvető szabályait sértő magatartásformák terjedését megfékezze. A törvényes közhatalomnak joga és kötelessége a vétség...
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csehszlovák Kém · http://www.dotoho.blog.hu 2012.07.16. 22:36:28
@Zuckerbrot: előbb döntsd el, csehül vagy szlovákul akarsz hozzám beszélni, így egyszerre a kettő, keverve, gáz.
Mohamed 2012.07.16. 22:36:29
Csehszlovák Kém
Ja csak az a bibi hogy itthon nincs nyelv törvéy míg a tótoknál van ittho nem basztatják a tót nemzetiségűt ha használja a nyelét
ha jól tudom a felvitéken ezek mind adottak és ott még meg is verték Malia Hedviget
bezzeg nálunk mekkora asztalcsapkodás lenne világszerte ha hasonló eset töerténne pl. megcsapnának egy szlovákot vagy egy cigányt mert a nemzetiséi nyelvét használta
hajaj már gyöngyöspatába is belemagyaráztak mide hülyeséget meg ENSZ mentést+ polgárháborút vízionált a sok hozzád hasonló turbólibsi idióta
cannabist prostitúciót?
Te tényleg ennyire hülye vagy aki otthon a fotelba rohadva olcso tesco-s párizsitól és sörtől túl fűtve ontod az ökörségeidet vagy súg neked valaki?
a prostitúciót ezzel pénzet adva az emberkereskedőknek és maffia szertvezetek zsebébe akik csak mégtöbb ártatlan lányt csalának el mejt irataikat elvéve fenyegetnék őket a családjukkal és vernék őket szarrá minden nap?
te tényleg ezekek a működését legalizálnád te lelkinyomorult
löttyedt túrós pöcsü gyökér?
talán lenne vér a pucádban az felszednél egy csajt.
meg aztán lyen a személyek alapjogait durán korlátozó szervezetek működésének(mert a szociális munksok szerint is ezek fedik le a prostitúció müködésének nagy részét)
a nagy turbó libsi elekkel,személyi szabadság meg hasonlók.
cannabist
egy kapudrogot?
na látod te önmagadban érv és bizonyíték vagy az oktatás kudarcárra (márha itt tanultál ellenkező estben a tót oktatás színvonalát reprezentálod.
Ja csak az a bibi hogy itthon nincs nyelv törvéy míg a tótoknál van ittho nem basztatják a tót nemzetiségűt ha használja a nyelét
ha jól tudom a felvitéken ezek mind adottak és ott még meg is verték Malia Hedviget
bezzeg nálunk mekkora asztalcsapkodás lenne világszerte ha hasonló eset töerténne pl. megcsapnának egy szlovákot vagy egy cigányt mert a nemzetiséi nyelvét használta
hajaj már gyöngyöspatába is belemagyaráztak mide hülyeséget meg ENSZ mentést+ polgárháborút vízionált a sok hozzád hasonló turbólibsi idióta
cannabist prostitúciót?
Te tényleg ennyire hülye vagy aki otthon a fotelba rohadva olcso tesco-s párizsitól és sörtől túl fűtve ontod az ökörségeidet vagy súg neked valaki?
a prostitúciót ezzel pénzet adva az emberkereskedőknek és maffia szertvezetek zsebébe akik csak mégtöbb ártatlan lányt csalának el mejt irataikat elvéve fenyegetnék őket a családjukkal és vernék őket szarrá minden nap?
te tényleg ezekek a működését legalizálnád te lelkinyomorult
löttyedt túrós pöcsü gyökér?
talán lenne vér a pucádban az felszednél egy csajt.
meg aztán lyen a személyek alapjogait durán korlátozó szervezetek működésének(mert a szociális munksok szerint is ezek fedik le a prostitúció müködésének nagy részét)
a nagy turbó libsi elekkel,személyi szabadság meg hasonlók.
cannabist
egy kapudrogot?
na látod te önmagadban érv és bizonyíték vagy az oktatás kudarcárra (márha itt tanultál ellenkező estben a tót oktatás színvonalát reprezentálod.
téti (törölt) 2012.07.16. 22:38:51
@Csehszlovák Kém:
Ezt neked érdemes lenne elolvasnod:
propeller.hu/itthon/1089134-a-legolcsobb-bunmegelozes
Ezt neked érdemes lenne elolvasnod:
propeller.hu/itthon/1089134-a-legolcsobb-bunmegelozes
Failer 2012.07.16. 22:40:05
@renevol: :D Oké, zárj engem, a mocskos nácit börtönbe :D
Muzsikok közt 2012.07.16. 22:45:26
@Csehszlovák Kém: Dobre, rozhodol som sa pre slovencinu. Vyhovuje ti to?
téti (törölt) 2012.07.16. 22:51:20
@Mohamed:
A prostitúció Mo.-on egészen a szovjet megszálásig legálisan ment és nem biztos ,hogy nagy hülyeség: a lányok kupikban és nem az út szélén gyülekeztek, adóztak, 2 hetente orvosi vizsgálat stb.
A prostitúció Mo.-on egészen a szovjet megszálásig legálisan ment és nem biztos ,hogy nagy hülyeség: a lányok kupikban és nem az út szélén gyülekeztek, adóztak, 2 hetente orvosi vizsgálat stb.
Madárfejű Lajcsika (törölt) 2012.07.16. 22:53:55
@Zuckerbrot: hagyd, hisz gyengeelméjű ez a szegény csehszlovák kém, ő csak szeretne cseh vagy szlovák lenni, és gyűlöli magát, amiért magyarnak született, ilyen lelki teherrel nem csodálkozom, hogy megrokkant az elméje
@Csehszlovák Kém: @kovi1970: javaslom elolvasásra @Qqriq: üzenetét, azt hiszem rávilágít arra, hogy Szlovákiában messze nem olyan kesztyűs kézzel bánnak a cigányokkal, mint Magyarországon
a nagyon liberális fegyvertartási szabályokról már nem is beszélve
@Csehszlovák Kém: @kovi1970: javaslom elolvasásra @Qqriq: üzenetét, azt hiszem rávilágít arra, hogy Szlovákiában messze nem olyan kesztyűs kézzel bánnak a cigányokkal, mint Magyarországon
a nagyon liberális fegyvertartási szabályokról már nem is beszélve
Mohamed 2012.07.16. 22:57:06
milyen szép a Vértes, ó
Nos igen én erre egy Mortimer ügyel tudnék reflektálni
ebben az esetben a ballib oldal egy komplett demonstrációval egybekötött tüntetést akrt rendezi aztá amikor kiderült hogy cigány volt az elkövet hírtelen befogták a pofájukat és már nem volt fontos az ügy nekik
kiskunlacházán azért nem igy reagálták le a helyzetet miután kiderült a dolog azt követően is elég sokan akarták a gyilkost lámpavason látni.
szal ezzel mellé lőttél.
Csehszlovák Kém
Te szerencsétlen ökör A tótoknál tudják az állam nyelvet beszélik s csak ahol magyar többségűek a települések vagy akik az anyanyelvükön(érted ezt a szót te tanulatla pöcs?)kívánnak elintézni egy hivatalos ügyet azokat baromira frusztrálja a korlátozás és alapjogaiban is sérti
Az országban az elmúlt 50 évben soha nem kerültek nácik a hatalomba
de az elmúl 22évben sem viszon ti rohadt tetves liberálisok ott ültetek a parlamentben is és kormányon is voltatok
szoval a te movskos rohadék fajtátok miatt tart ott az ország ahol most van ég az orbán kétharmadot is elintéztétek nekünk és még te mersz pofázni holmi vízionált nácikra
a te mocskos fajtád lopta el a renszeráltást is és hagyta ténykedni az olajmaffiát is
szóval vegyél vissza mert kurváa hiteltelen vagy olyan mint a fajtád.
Nos igen én erre egy Mortimer ügyel tudnék reflektálni
ebben az esetben a ballib oldal egy komplett demonstrációval egybekötött tüntetést akrt rendezi aztá amikor kiderült hogy cigány volt az elkövet hírtelen befogták a pofájukat és már nem volt fontos az ügy nekik
kiskunlacházán azért nem igy reagálták le a helyzetet miután kiderült a dolog azt követően is elég sokan akarták a gyilkost lámpavason látni.
szal ezzel mellé lőttél.
Csehszlovák Kém
Te szerencsétlen ökör A tótoknál tudják az állam nyelvet beszélik s csak ahol magyar többségűek a települések vagy akik az anyanyelvükön(érted ezt a szót te tanulatla pöcs?)kívánnak elintézni egy hivatalos ügyet azokat baromira frusztrálja a korlátozás és alapjogaiban is sérti
Az országban az elmúlt 50 évben soha nem kerültek nácik a hatalomba
de az elmúl 22évben sem viszon ti rohadt tetves liberálisok ott ültetek a parlamentben is és kormányon is voltatok
szoval a te movskos rohadék fajtátok miatt tart ott az ország ahol most van ég az orbán kétharmadot is elintéztétek nekünk és még te mersz pofázni holmi vízionált nácikra
a te mocskos fajtád lopta el a renszeráltást is és hagyta ténykedni az olajmaffiát is
szóval vegyél vissza mert kurváa hiteltelen vagy olyan mint a fajtád.
nova76 2012.07.16. 22:57:36
A halálbüntetés nem oldaná meg a helyzetet, de egy kis kényszermunka, vagy kínzás elrettentő példa lenne. Szent Lászlónál bejött...
hehe64 (törölt) 2012.07.16. 22:59:13
A "halálbüntetés" mint olyan, nem létező dolog, és főleg nem "büntetési forma".
A büntetés célja, hogy a megbüntetett lehetőleg ne ismételje meg cselekményét, és a büntetés "kitöltése"/elszenvedése után ismét tagja legyen a társadalomnak.
Ezt a célt a "halálbüntetés" soha nem teljesítette.
A halálos ítélet kiszabásának joga viszont a társadalom jogát fejezi ki az önvédelemre. Vannak olyanok, akik állandó életveszélyt jelentenek a környezetükre, legyenek börtönön kívül, vagy belül.
Ezt a jogot mondvacsinált "emberiességi megfontolások" alapján vették el a társadalomtól, mindenféle mélyebb elemzés nélkül.
Az ítélet kiszabásának természetesen nagyon komoly korlátai vannak egy normális jogrendszerben. Pl. hogy közvetett bizonyítékok alapján nem lehet kiszabni, az ítélet kiszabásában részeseknek részt kell vennie az aktusban, az elkövetett bűncselekmény önmagában sohasem lehet indok a halálos ítéletre, stb.
Egy hosszú, többtíz éves börtönbüntetésnél embertelenebb kínzás nem nagyon van, ennek elszenvedői egyszer és mindenkorra képtelené válnak a mai börtönrendszer kereteiből adódóan a társadalomba való visszatérésre, tehát maga a büntetés tökéletesen értelmetlen.
Az érem másik oldala, hogy ott ahol van kivégzés, ott viszont tökéletesen megmagyarázhatatlan embertelenséggel hajtják végre az ítéleteket. Ugyan miért is kötelező a szerencsétlen elítéltnek közben végig tudatánál lenni?
Ha már léteznek tökéletesen fájdalommentes, pillanat alatt ölő módszerek a kivégzésre(pl. széndioxid, fejlövés), döntően miért nem azokat alkalmazzák? Altatásban?
A büntetés célja, hogy a megbüntetett lehetőleg ne ismételje meg cselekményét, és a büntetés "kitöltése"/elszenvedése után ismét tagja legyen a társadalomnak.
Ezt a célt a "halálbüntetés" soha nem teljesítette.
A halálos ítélet kiszabásának joga viszont a társadalom jogát fejezi ki az önvédelemre. Vannak olyanok, akik állandó életveszélyt jelentenek a környezetükre, legyenek börtönön kívül, vagy belül.
Ezt a jogot mondvacsinált "emberiességi megfontolások" alapján vették el a társadalomtól, mindenféle mélyebb elemzés nélkül.
Az ítélet kiszabásának természetesen nagyon komoly korlátai vannak egy normális jogrendszerben. Pl. hogy közvetett bizonyítékok alapján nem lehet kiszabni, az ítélet kiszabásában részeseknek részt kell vennie az aktusban, az elkövetett bűncselekmény önmagában sohasem lehet indok a halálos ítéletre, stb.
Egy hosszú, többtíz éves börtönbüntetésnél embertelenebb kínzás nem nagyon van, ennek elszenvedői egyszer és mindenkorra képtelené válnak a mai börtönrendszer kereteiből adódóan a társadalomba való visszatérésre, tehát maga a büntetés tökéletesen értelmetlen.
Az érem másik oldala, hogy ott ahol van kivégzés, ott viszont tökéletesen megmagyarázhatatlan embertelenséggel hajtják végre az ítéleteket. Ugyan miért is kötelező a szerencsétlen elítéltnek közben végig tudatánál lenni?
Ha már léteznek tökéletesen fájdalommentes, pillanat alatt ölő módszerek a kivégzésre(pl. széndioxid, fejlövés), döntően miért nem azokat alkalmazzák? Altatásban?
Mohamed 2012.07.16. 22:59:55
milyen szép a Vértes, ó
Nos az USA-ban egyes olsz "üzletemberek nagyon meggazdagodtak és hírtelen kormánykapcsolatokkal is el kezdtek rendelkezni a szesz tilalom feloldását követően.
Szal elentősen hozzájárült
de az ópium behozatalom is dobott.
Nos az USA-ban egyes olsz "üzletemberek nagyon meggazdagodtak és hírtelen kormánykapcsolatokkal is el kezdtek rendelkezni a szesz tilalom feloldását követően.
Szal elentősen hozzájárült
de az ópium behozatalom is dobott.
milyen szép a Vértes, ó 2012.07.16. 23:00:27
@Mohamed:
egen, rengetegen akarták lámpavason látni, tele volt ezzel minden fórum
ja, nem is -- de biztos csak szégyenlősek voltak
és igen, a legtöbb rasszizmusellenes tüntetés elhal, ha kiderül, hogy nem volt rasszizmusról szó :)
egen, rengetegen akarták lámpavason látni, tele volt ezzel minden fórum
ja, nem is -- de biztos csak szégyenlősek voltak
és igen, a legtöbb rasszizmusellenes tüntetés elhal, ha kiderül, hogy nem volt rasszizmusról szó :)
milyen szép a Vértes, ó 2012.07.16. 23:03:20
@Mohamed:
jujj
izé, a szeszcsempészek a szesztilalom miatt gazdagodtak meg -- nincs túl nagy üzlet a szeszcsempészésben, ha van alkohol a közértben
jujj
izé, a szeszcsempészek a szesztilalom miatt gazdagodtak meg -- nincs túl nagy üzlet a szeszcsempészésben, ha van alkohol a közértben
Sir Galahad 2012.07.16. 23:04:24
@is: Egy pillanat, eszem ágában nincs ölni. Csak azt akartam tisztázni, szerintem mi az az érv, ami alapján vitatkozni lehet a halálbüntetés jogosságáról - mert az nem az, amit a szerző felhoz, nevezetesen hogy súlyosabb, mint az életfogytig tartó börtön. Úgy gondolom, a halálbüntetés ellenzői azzal foghatnák ki a szelet az ellentábor vitorlájából, ha ilyen alapon közelítenék meg a kérdést.
ap@tigris · http://apatigris.blog.hu 2012.07.16. 23:10:05
A börtönbüntetésnek van visszatartó ereje? Annyira, hogy valaki, akinek július 2-án börtönbe kellett volna vonulnia, annyira félt, hogy ijedtében elment rokonlátogatóba, Pécsre, ahol, ha már ott volt megölt egy fiatal nőt, mert az nem volt hajlandó közösülni vele... Ezért tényleg kár volt 6 évig etetni az én adómból. Meg még 8 évig, mert többet úgysem kap.
Mohamed 2012.07.16. 23:18:12
milyen szép a Vértes, ó
Jahj te kis butus nem érted ugye?
a maszop szadesz csak azért állt le az üggyel mert cigány volt az elkövető is.
mivel ezek az ökrök nem tudtak semmit az ügy hátteréről
tekintve hogy akkor párnapja történt az eset
ezért rögtön elkezdtek rasszizmust kiáltani csk mert annyi információ foszlányhoz jutottak hogy az áldozat cigány volt
ebből rögtön azt rakták össze az idióták hogy a másik magyar volt
ebből meg azt akövetkeztetést vonták le hogyha egy fehr leszúr egy cigányt akkor az csak is kizárólag rasszista indíttatású volt , hát persze mi más?
(érdekes a cigány szúr le magyart a turólibsiknél ez már fel semm merül még akkor se ha a halál a magyarokra szöveg van rajta)
aztán amikor kiderült hogy az elkövető is cigány volt akkor érezék hogy ég a pofájuk mert farkast kiáltottak
ennyi történt.
Jahj te kis butus nem érted ugye?
a maszop szadesz csak azért állt le az üggyel mert cigány volt az elkövető is.
mivel ezek az ökrök nem tudtak semmit az ügy hátteréről
tekintve hogy akkor párnapja történt az eset
ezért rögtön elkezdtek rasszizmust kiáltani csk mert annyi információ foszlányhoz jutottak hogy az áldozat cigány volt
ebből rögtön azt rakták össze az idióták hogy a másik magyar volt
ebből meg azt akövetkeztetést vonták le hogyha egy fehr leszúr egy cigányt akkor az csak is kizárólag rasszista indíttatású volt , hát persze mi más?
(érdekes a cigány szúr le magyart a turólibsiknél ez már fel semm merül még akkor se ha a halál a magyarokra szöveg van rajta)
aztán amikor kiderült hogy az elkövető is cigány volt akkor érezék hogy ég a pofájuk mert farkast kiáltottak
ennyi történt.
P1sty 2012.07.16. 23:38:20
Tudok egy egyszerű megoldást. Ki kell írtani minden cigányt az országban. Mivel a börtönökben és az erőszakos bűnelkövetők között 10-ből 8 cigány, megszűnik a zsúfoltság és egyből javul a közbiztonság. Emellett jelentősen csökken az államháztartásból eltartottak száma, tehát egyből eltűnik a költségvetési hiány is. Mindemellett a módszer a végletekig demokratikus, hiszen abszolúte a többség érdeke érvényesül.
A módszer egyetlen hátránya, hogy veszítünk pár remek hegedűst, de hát valamit valamiért.
A módszer egyetlen hátránya, hogy veszítünk pár remek hegedűst, de hát valamit valamiért.
nova76 2012.07.16. 23:50:11
@P1sty: Én ismerek egy ügyes, vízvezeték szerelő cigányt is. Ő érte is kár lenne. Sőt régebben még egy burkoló cigánynak is adtam munkát. Az is normális volt, és tisztességgel, becsülettel végezte a melóját. Érte is kár lenne, ügyes burkolóból kevés van...
P1sty 2012.07.16. 23:54:11
@nova76: Igazad van, kár lenne érte. Viszont megmenekülne többszáz, többezer Szögi Lajos, Bándy Kata, Pénzes Henrietta, Marian Cozma. Ezért én lemondok néhány becsületes vízvezetékszerelő meg burkoló cigányról. Vannak mindig szükséges veszteségek.
Nazareus 2012.07.17. 00:01:46
@hehe64: "A büntetés célja, hogy a megbüntetett lehetőleg ne ismételje meg cselekményét, és a büntetés "kitöltése"/elszenvedése után ismét tagja legyen a társadalomnak."
Csak részben ez a célja. Célja még, hogy a társadalom esetleges többi tagját "elrettentse" a hasonló büncselekmény elkövetésétöl.
Ezt a második célt a "halálbüntetés" valamennyire tudja teljesíteni.
"Ha már léteznek tökéletesen fájdalommentes, pillanat alatt ölő módszerek a kivégzésre(pl. széndioxid, fejlövés), döntően miért nem azokat alkalmazzák? "
Sok országban alkalmazzák fejlövést ill. géppuskát - jellemzöen Ázsiában (Thaiföld, stb.)
Csak részben ez a célja. Célja még, hogy a társadalom esetleges többi tagját "elrettentse" a hasonló büncselekmény elkövetésétöl.
Ezt a második célt a "halálbüntetés" valamennyire tudja teljesíteni.
"Ha már léteznek tökéletesen fájdalommentes, pillanat alatt ölő módszerek a kivégzésre(pl. széndioxid, fejlövés), döntően miért nem azokat alkalmazzák? "
Sok országban alkalmazzák fejlövést ill. géppuskát - jellemzöen Ázsiában (Thaiföld, stb.)
Nazareus 2012.07.17. 00:03:46
@P1sty: Ezzel az a baj, hogy több országban is ugyanezt mondják egész Magyarországra. Hogy ki kellene irtani a magyarokat egész Európából. Na néhányért kár, de mennyi román, szlovák, stb. megmenekülne?!
Drogon 2012.07.17. 01:09:13
@Nazareus: Ugye azt tudod, hogy, ha úgy érzed, hogy követnek , még nem biztos, hogy üldöznek?
Nazareus 2012.07.17. 01:12:21
@Drogon: Persze :) De az se biztos, hogy nem üldöznek :)
Drogon 2012.07.17. 01:13:32
@hehe64: Baszki, fájdalommentes? Szerencsétlen? Te meg normális vagy?Majd, ha kibelezik a gyerekedet, csak mert rosszkor volt rossz helyen, szívesen olvasok egy posztot tőled. Na ilyen posztokért kurvára érdemes volt feltalálni az internetet.
Drogon 2012.07.17. 01:16:07
@Nazareus: Akkor a legbiztosabb felkészülni, minden lehetőségre. Én is azért nézek meg minden szembejövőt mert gőzöm sincs mit néz, de tudom, hogy _figyel_ !
Tblog 2012.07.17. 01:49:13
Sose értem meg azokat, akik gyilkosokat meg hasonlókat védenek a jogos büntetés ellen. Ha arra a Muki nevű gyilkosra emlékeztek, ő is csak börtönbe került, aztán ott meg is erőszakolt valakit. Miért jó ez? Én biztos hogy támogatom a halálbüntetést és nem érdekel, hogy melyik párt vagy szervezet kéri. Kegyetlen gyilkosoknak az jár. Japánban is megadják, ahogy Magyarországon is azt kellene kapjon az aki fiatal lőket gyilkol.
hehe64 (törölt) 2012.07.17. 01:53:52
@Nazareus: Alapvető tévedésben vagy.
Az "elrettentés" fából vaskarika a büntetéseknél.
Az "elrettentést" semmiféle büntetés nem biztosíthatja, és nem is célja a büntetésnek egy normálisan működő társadalomban.
Az "elrettentést" csak és kizárólag a lebukási esély drasztikus 70-80%-ra emelésével lehet biztosítani. Elfeledkezel arról, hogy aki bűnözik, az arra számít hogy nem fogják el. Teszem hozzá, elég jogosan számít erre manapság.
Sajna a hozzád hasonló jóemberek ezt nem gondolják át.
Az "elrettentés" fából vaskarika a büntetéseknél.
Az "elrettentést" semmiféle büntetés nem biztosíthatja, és nem is célja a büntetésnek egy normálisan működő társadalomban.
Az "elrettentést" csak és kizárólag a lebukási esély drasztikus 70-80%-ra emelésével lehet biztosítani. Elfeledkezel arról, hogy aki bűnözik, az arra számít hogy nem fogják el. Teszem hozzá, elég jogosan számít erre manapság.
Sajna a hozzád hasonló jóemberek ezt nem gondolják át.
hehe64 (törölt) 2012.07.17. 01:56:59
@Nazareus: Döntően nagyon hülye troll vagy. A hozzád hasonlók miatt olyan szar ez a hely ahol élünk.
Ui: Szövegértésed pedig nincsen.
Ui: Szövegértésed pedig nincsen.
hehe64 (törölt) 2012.07.17. 01:57:48
@hehe64: Upsz, mellé ment bocsánat.
hehe64 (törölt) 2012.07.17. 01:59:56
@Drogon: Te vagy a szövegértési, és mély emberi problémákkal küszködő troll, akinek címeztem véletlenül @Nazareusnak küldött hozzászólást.
Vogel Zs 2012.07.17. 02:28:50
@Meister: Ennyi!! Tobbet nem is kell errol a temarol elmondani...
kalapocska 2012.07.17. 02:38:22
@spontan: "ahol gyalulnak hullik a forgacs." Remelem ez lesz az utolso elotti mondatod amikor tevedesbol teged vegeznek ki, mielott meg megkoszonod az igazsagszolgaltatasnak a jo munkat. .
pupumpa 2012.07.17. 02:52:39
@hehe64: Ezt gondold át. Azt írod, hogy "Az elrettentést semmiféle büntetés nem biztosíthatja, ... csak és kizárólag a lebukási esély drasztikus 70-80%-ra emelésével lehet biztosítani. "
Bármekkorára növelik a lebukási esélyt, ha utána nincs megfelelő büntetés, akkor miért lenne elrettentő egy lebukás??
Bármekkorára növelik a lebukási esélyt, ha utána nincs megfelelő büntetés, akkor miért lenne elrettentő egy lebukás??
kalapocska 2012.07.17. 03:04:31
@pukancs: jezus maria. hogy viselkednek a zsidok hogy megerdemeltek egy nepirtast? hogy viselkedhet barki is ugy?? raadasul a "zsidok"? tobbesszam??. Mi magyarok meg doppingoltunk az olimpian. Mi magyarok meg kiirtottunk egy csaladot. Mi magyarok meg ittasan elutottunk egy embert. ha a zsidok mind felelosek egyenek tetteiert akkor mi is mind magyarok nem???
TE ELMEBETEG VAGY???
TE ELMEBETEG VAGY???
Tblog 2012.07.17. 04:22:45
@hehe64: Akkor ennyi erővel börtönbüntetés se legyen, de még csak pénzbírság se. Mert hát nem szabad a bűnözőket elrettenteni ilyesmivel.
A bűnöző arra számít, hogy ha el is fogják, nem kap komoly büntetést. Ezért követik el a bűncselekményeket. Mennyi jár mostanában egy nemi erőszakért? 1 év? Talán 2? Általában a gyilkosok is kint vannak pár éven belül.
A bűnöző arra számít, hogy ha el is fogják, nem kap komoly büntetést. Ezért követik el a bűncselekményeket. Mennyi jár mostanában egy nemi erőszakért? 1 év? Talán 2? Általában a gyilkosok is kint vannak pár éven belül.
Szelesztia 2012.07.17. 04:58:29
Be kell dobni ennek a blognak az íróját egy hétre a sittre, aztán meglátjuk mit postol ki legközelebb xD Hülye liberális zsidók. Tele van a tököm a hülye mellébeszélésetekkel. Leszarja a bűnöző az életfogytiglant, meg a halálbüntetést is, de pont ezért éljen boldogan a sitten? Milyen hülye logika ez? Az meg, hogy véletlenül kivégeznek egy ártatlant még mindig inkább elmegy, mintha Bándy Katát végeznék ki az utcán. Ja... őt már kivégezték. Sötét hülye barom bűnözővédő férgek.
midnight coder 2012.07.17. 05:20:30
Remélem, amikor jó magaviselet miatt vagy 5 év múlva kiengedik azt az állatot aki ezt tette, a post íróját kapja el legközelebb.
ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.07.17. 06:19:18
"Amúgy meg, miért is lenne egyesek szerint súlyosabb a halálbüntetés, mint az életfogytiglani börtön?"
Nem súlyosabb. De ne etessük már a bűnözőinket. Ráadásul az életfogytiglani börtön meg semmilyen hosszabb távú, társadalomba visszailleszkedést segítő hatással nem bír. Semmi értelme.
A Csatáryval meg anyi, hogy az már nem követ el több bűncselekményt, illetve 2-3 éven belül valószínű úgyis meghal. Bíróságoztatni, börtönözni, nem sok értelme van. Max. a nyugdíját lehetne megvonni, vagy kitoloncolni, de az is eléggé óvodás dolog lenne.
Eddig kellett volna felelősségre vonni. Ahogy a Biszkut is, a rendszerváltáskor, már ha lett volna olyan.
Nem súlyosabb. De ne etessük már a bűnözőinket. Ráadásul az életfogytiglani börtön meg semmilyen hosszabb távú, társadalomba visszailleszkedést segítő hatással nem bír. Semmi értelme.
A Csatáryval meg anyi, hogy az már nem követ el több bűncselekményt, illetve 2-3 éven belül valószínű úgyis meghal. Bíróságoztatni, börtönözni, nem sok értelme van. Max. a nyugdíját lehetne megvonni, vagy kitoloncolni, de az is eléggé óvodás dolog lenne.
Eddig kellett volna felelősségre vonni. Ahogy a Biszkut is, a rendszerváltáskor, már ha lett volna olyan.
töreki 2012.07.17. 06:45:20
A háborús bűnöket a fajtád követte le amikor Magyarországra menekítette a "művelt" nyugatról a zsidókat! Miért élősködnek a mai napig ezen a "fasiszta" országon a tetves elvtársaid?menjetek izraelba az a ti rabolt földetek!
ビンセント・ベガ 2012.07.17. 07:06:31
Hát nem tudom: szerintem az hogy a rendszer hagyja hogy a kedves elítéltek szabadon császkáljanak össze-vissza az országban ahelyett hogy megkezdenék a büntetésük egy picit jobban amortizálja a rendszer (a rendőrség, a BV) tekintélyét és elrettentő erejét, mint amit a halálbüntetés behozna a képbe.
Pont mivel előbbi egy teljesen hétköznapi dolog ami az elkövetők életében is szem előtt van; utóbbival meg kb senki sem számol. (Kivéve ha valami durván előre megfontolt; de ott meg arra bazíroznak hogy megússzák és azért szarják le.)
Esetleg a mostani funkciókat kéne normálisan üzemeltetni először aztán ha az jól megy, akkor lehet gondolkodni a többin. Valahol leírták hogy Japánban pl egy fiatalkorúak kezelő BV intézményben dolgozik annyi pszichológus mint nálunk az egész fiatalkorúakat kezelő BV rendszerben... Mások is a mutatók a visszaesésben.
Ha az egész rendszer nem bír rendesen működni, akkor majd pont ez oldana meg mindent és működne.
Pont mivel előbbi egy teljesen hétköznapi dolog ami az elkövetők életében is szem előtt van; utóbbival meg kb senki sem számol. (Kivéve ha valami durván előre megfontolt; de ott meg arra bazíroznak hogy megússzák és azért szarják le.)
Esetleg a mostani funkciókat kéne normálisan üzemeltetni először aztán ha az jól megy, akkor lehet gondolkodni a többin. Valahol leírták hogy Japánban pl egy fiatalkorúak kezelő BV intézményben dolgozik annyi pszichológus mint nálunk az egész fiatalkorúakat kezelő BV rendszerben... Mások is a mutatók a visszaesésben.
Ha az egész rendszer nem bír rendesen működni, akkor majd pont ez oldana meg mindent és működne.
Guillaume sous guillotine 2012.07.17. 07:45:47
azért mert ez a patkány nem érdemli meg az életet
belekotty 2012.07.17. 07:46:17
@P1sty: Tudok egyszerűbb megoldást. Apádnak kotont kellett volna húznia.
belekotty 2012.07.17. 07:47:13
@töreki: Napi zsidózásod megvolt? Neked ez olyan mint a normális embereknek a kávé?
tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.07.17. 08:22:01
ugye nem érdemel csatáry lászló halábüntetést azért, mert nem feküdt a deportáló vagokon elé a sínekre?
hogy lehetsz ilyen ostoba?
Magyarországon nem voltak megsemmisítő táborok.
hogy lehetsz ilyen ostoba?
Magyarországon nem voltak megsemmisítő táborok.
tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.07.17. 08:24:35
és ettől csatáry már elképesztő tömeggyilkos, bravó.
az nem lehetséges, hogy ő valójában ártatlan, és zuröff esetleg egy másik csatáryról beszél?
pl erről?
www.hadisir.hu/?bejegyzesek=adatlap&id=457483193371445480?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201207
az nem lehetséges, hogy ő valójában ártatlan, és zuröff esetleg egy másik csatáryról beszél?
pl erről?
www.hadisir.hu/?bejegyzesek=adatlap&id=457483193371445480?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201207
tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.07.17. 08:27:21
péntek lászlónak nem kell jó útra térnie, p. lászlónak meg halnia.
A fiatal lány nagyszülei hétfőn Bonyhádról újra Pécsre utaztak, hogy kisunokájuk emlékére gyertyát gyújtsanak a lány Dugonics utcai lakása előtt.
– Legalább elfogták a gyilkost, de büntetés-e a börtön az ilyen embernek?
A fiatal lány nagyszülei hétfőn Bonyhádról újra Pécsre utaztak, hogy kisunokájuk emlékére gyertyát gyújtsanak a lány Dugonics utcai lakása előtt.
– Legalább elfogták a gyilkost, de büntetés-e a börtön az ilyen embernek?
csip-csepp · http://nehezesetek.blog.hu 2012.07.17. 08:30:22
Már csak azért is vissza kellene állítani, mert van olyan gyilkos, aki a börtönbe is megmondta (!!!), ha kiszabadul, olyat tesz, amit a világ még nem látott!!!... (Ő, két év múlva szabadul!!!)...????????????????
A döntés bíráknak ÉLET FOGYTILGLAN ítéletet kell hozni, ami tényleg életet végéig tart!!!
Bándy Kata gyilkosát úgyis kicsinálják a börtönben, és vagy öngyilkos lesz valahogy, vagy eltűri a börtön rab társai által a "megleckéztetését"... Mert ez vár rá.
A jogot úgy kell megalkotni, (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), hogy ha bizonyítottam ő a gyilkos, akkor nem, - 30 év múlva is szabadulhat... stb. hanem SOHA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ez ami az embereket irritálja, hogy ki is szabadulhat. Mert (talán) megjavult.... Ejnye. Neki adunk esélyt? És az áldozatoknak nem volt több esélye...
Felháborító!!!!!!!!!!!!!!!!
A döntés bíráknak ÉLET FOGYTILGLAN ítéletet kell hozni, ami tényleg életet végéig tart!!!
Bándy Kata gyilkosát úgyis kicsinálják a börtönben, és vagy öngyilkos lesz valahogy, vagy eltűri a börtön rab társai által a "megleckéztetését"... Mert ez vár rá.
A jogot úgy kell megalkotni, (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), hogy ha bizonyítottam ő a gyilkos, akkor nem, - 30 év múlva is szabadulhat... stb. hanem SOHA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ez ami az embereket irritálja, hogy ki is szabadulhat. Mert (talán) megjavult.... Ejnye. Neki adunk esélyt? És az áldozatoknak nem volt több esélye...
Felháborító!!!!!!!!!!!!!!!!
Itt az IMF, Orbán takarodsz végleg, azt igérted? 2012.07.17. 08:30:36
Fejtől bűzlik a hal, avagy miért nincs közbiztonság ?
Pintér elvtárs a módszerváltás előtti időkben
Pintér mindig is a hatalom és azon belül is a karhatalom közelében mozgott. Az 1989-es úgynevezett rendszerváltás előtt az MSZMP hűséges kutyájaként a rendőrségnél futott be egy igen sikeres pályát. 1978 és 1985 között az akkor még törtető „Sándorunk” az Országos Rendőr-főkapitányság vizsgálati osztályának előadója volt, majd főelőadója lett. 1985-ben átkerült a Budai Rendőrkapitányságra bűnügyi osztályvezetőnek, majd megbízott kapitányságvezetővé léptették elő. 1988-ban átirányították a Pest Megyei Főkapitánysághoz, ahol a vizsgálati osztály vezetőjévé nevezték ki. Ez a pályafutás természetesen nem mindenkinek adatik meg, de ha valaki abban az időben a párt hűsége katonája, akkor bizony könnyebben juthat előre. A „jobboldali” kormány belügyminisztereként az MSZMP-s múltról inkább nem is beszélt Pintér, aki természetesen nem az első és nem is az utolsó a Fidesz tagok közül, akik ilyen „szép” múlttal rendelkeznek.
Az 1989-es szörnyű „katasztrófa” sem akasztotta meg Pintér pályafutását, amely nemhogy leszálló ágba került, hanem még jobban felívelt, mint azelőtt. 1990 és 1991 között a Pest megyei főkapitány közbiztonsági helyettesévé léptették elő, majd 1991 márciusában Budapest rendőrfőkapitánya lett. Pár hónappal később, 1991 szeptemberében Boross Péter akkori belügyminiszter kinevezte országos főkapitánnyá, mely tisztséget öt éven keresztül viselt, amikor nyugállományba vonult. 1991-ben vezérőrnaggyá, majd 1993-ban altábornaggyá nevezték ki.
Vajon egyéni tehetsége és teljesítménye juttatta előre, vagy kapcsolatai révén kerülhetett egyre feljebb és feljebb a ranglétrán? Miként érhette el Pintér Sándor ilyen gyorsan a rendőr-főkapitányi posztot az 1990-es években? Az az egy biztos, hogy már akkor is kiterjedt kapcsolatrendszere volt mind a politikában, mint pedig az alvilágban, azonban erre belügyminisztersége idején is számtalan példát fogunk látni.
Közéleti és gazdasági pályafutása
Nyugdíjazása után őrző-védő céget alapított Civil Biztonsági Szolgálat Zrt néven, majd 1997-ben az OTP Bank Rt. biztonsági tanácsadója, illetve igazgatóságának tagja lett, és Csányi Sándor közelébe került, aki jelentős részvénytulajdonnal is rendelkezik a bankban.
Számos vállalkozása alapján az Index információi szerint már többször felkerülhetett volna a leggazdagabb hazai vállalkozók listájára, de ő inkább - talán nem véletlenül - kimaradt a top 100-ból.
Fenyő Jánost 1998. február 11-én rejtélyes körülmények között agyonlőtték és a tetteseket azóta sem találják
Pintér elvtárs a módszerváltás előtti időkben
Pintér mindig is a hatalom és azon belül is a karhatalom közelében mozgott. Az 1989-es úgynevezett rendszerváltás előtt az MSZMP hűséges kutyájaként a rendőrségnél futott be egy igen sikeres pályát. 1978 és 1985 között az akkor még törtető „Sándorunk” az Országos Rendőr-főkapitányság vizsgálati osztályának előadója volt, majd főelőadója lett. 1985-ben átkerült a Budai Rendőrkapitányságra bűnügyi osztályvezetőnek, majd megbízott kapitányságvezetővé léptették elő. 1988-ban átirányították a Pest Megyei Főkapitánysághoz, ahol a vizsgálati osztály vezetőjévé nevezték ki. Ez a pályafutás természetesen nem mindenkinek adatik meg, de ha valaki abban az időben a párt hűsége katonája, akkor bizony könnyebben juthat előre. A „jobboldali” kormány belügyminisztereként az MSZMP-s múltról inkább nem is beszélt Pintér, aki természetesen nem az első és nem is az utolsó a Fidesz tagok közül, akik ilyen „szép” múlttal rendelkeznek.
Az 1989-es szörnyű „katasztrófa” sem akasztotta meg Pintér pályafutását, amely nemhogy leszálló ágba került, hanem még jobban felívelt, mint azelőtt. 1990 és 1991 között a Pest megyei főkapitány közbiztonsági helyettesévé léptették elő, majd 1991 márciusában Budapest rendőrfőkapitánya lett. Pár hónappal később, 1991 szeptemberében Boross Péter akkori belügyminiszter kinevezte országos főkapitánnyá, mely tisztséget öt éven keresztül viselt, amikor nyugállományba vonult. 1991-ben vezérőrnaggyá, majd 1993-ban altábornaggyá nevezték ki.
Vajon egyéni tehetsége és teljesítménye juttatta előre, vagy kapcsolatai révén kerülhetett egyre feljebb és feljebb a ranglétrán? Miként érhette el Pintér Sándor ilyen gyorsan a rendőr-főkapitányi posztot az 1990-es években? Az az egy biztos, hogy már akkor is kiterjedt kapcsolatrendszere volt mind a politikában, mint pedig az alvilágban, azonban erre belügyminisztersége idején is számtalan példát fogunk látni.
Közéleti és gazdasági pályafutása
Nyugdíjazása után őrző-védő céget alapított Civil Biztonsági Szolgálat Zrt néven, majd 1997-ben az OTP Bank Rt. biztonsági tanácsadója, illetve igazgatóságának tagja lett, és Csányi Sándor közelébe került, aki jelentős részvénytulajdonnal is rendelkezik a bankban.
Számos vállalkozása alapján az Index információi szerint már többször felkerülhetett volna a leggazdagabb hazai vállalkozók listájára, de ő inkább - talán nem véletlenül - kimaradt a top 100-ból.
Fenyő Jánost 1998. február 11-én rejtélyes körülmények között agyonlőtték és a tetteseket azóta sem találják
tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.07.17. 08:31:22
csak a büntetett előéletűeket kell kivégezni, pl most is az volt ez a cigány. két pont határoz meg egy egyenest. kétszer nem tévedhet az ügyészség-bíróság, és ha az egyiknél téved is: na és? egy börtöntöltelékkel kevesebb
"én még nem hallottam azon egyetemes eszme meghaladásáról, hogy az ember jogosult lenne más ember életének elvételére; de a "Ne ölj!" parancsolatának hatályon kívül helyezése sem ért el hozzám."
hát olvasni kéne pápai enciklikákat.
"én még nem hallottam azon egyetemes eszme meghaladásáról, hogy az ember jogosult lenne más ember életének elvételére; de a "Ne ölj!" parancsolatának hatályon kívül helyezése sem ért el hozzám."
hát olvasni kéne pápai enciklikákat.
Melchi Zadok 2012.07.17. 08:36:51
képzeljetek el egy másfélszer másfeles ablak nélküli cellát, melyben automata kapcsolja világítást. reggel 6-kor fel, este 8-kor le.
az elítélt, miután rázárják az ajtót, a hátralevő életében soha nem hagyhatja el azt a zárkát, az ételt és innivalót csak az életben maradáshoz szükséges mennyiségben szintén egy automata adagolja.
mindig ugyanazt.
1000x durvább, mint egy méreg injekció. a delikvens két hónap után már könyörögne a halálért.
amire még hosszú éveket évtizedeket kell várnia.
az elítélt, miután rázárják az ajtót, a hátralevő életében soha nem hagyhatja el azt a zárkát, az ételt és innivalót csak az életben maradáshoz szükséges mennyiségben szintén egy automata adagolja.
mindig ugyanazt.
1000x durvább, mint egy méreg injekció. a delikvens két hónap után már könyörögne a halálért.
amire még hosszú éveket évtizedeket kell várnia.
Anyátok picsája! 2012.07.17. 08:37:20
Aki a halálbüntetés ellen szavaz, az tartsa el a gyilkos bűnözőket. De csakis az!!
Anyátok picsája! 2012.07.17. 08:40:39
Vegyétek a nevetekre őket, mint az állatkertben a selyemmajmot. Kis tábla a cellán: Ezt a gyilkos cigány férget Kohn Dávid úr jóvoltából tartjuk életben.
Hajrá!
Hajrá!
pfekete101 2012.07.17. 08:45:00
Nem tudtam, hogy ennyi zsido van ebben az orszagban (mint pl. ez a cikk iroja is).
Igenis kell halalbuntetes!
Kaisert meg ne sajnald mar basszki!!!
Tobbet is "letett mar O az asztalra" mint a mori gyilkossag.
Eszem-faszom megall az ilyen hulye/naiv posztoktol.
Igenis kell halalbuntetes!
Kaisert meg ne sajnald mar basszki!!!
Tobbet is "letett mar O az asztalra" mint a mori gyilkossag.
Eszem-faszom megall az ilyen hulye/naiv posztoktol.
elkoltozott. 2012.07.17. 08:48:07
Nem kell ide halálbüntetés. Elég lenne csak visszahozni a középkori büntetésmódokat. Akkor lenne rend és fegyelem.
aki meg börtönben van az vizen kenyéren kivül mást nem kapna.
ennyi
aki meg börtönben van az vizen kenyéren kivül mást nem kapna.
ennyi
Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.07.17. 08:55:17
A tényleges életfogytig és a halálbüntetés más módon elrettentő, mint a posztoló gondolja. Akit ezek a büntetések fenyegetnek, az hajlamosabb menekülés közben túszokat ejteni, lövöldözni - vagyis többet harcol a letartóztatása ellen.
A társadalom szempontjából valójában nem az elrettentés, hanem a bűnismétlés ellehetlenítése ezeknek e büntetéseknek a haszna.
A társadalom szempontjából valójában nem az elrettentés, hanem a bűnismétlés ellehetlenítése ezeknek e büntetéseknek a haszna.
Nazareus 2012.07.17. 09:12:09
@hehe64: Szerintem te tévedsz. Az elrettentés müködik, de nem minden bünesetnél. Elöször is, nem müködik a hirtelen felindulásból elkövetett esetknél, de müködik az elöre megfontoltaknál. Kétségkivül fontos a lebukási esély is. Valahogy úgy kell ezt elképzelni, hogy az elöre megfontolt bünesetknél a bünözö mindkettöt figyelembe veszi. Ha kicsi is a lebukási esély de durva a büntetés, akkor is visszatartja, illetve enyhébb büntetés de nagy lebukási esély is. A kettö mintegy "szorzata" határozza meg, hogy elköveti-e a tettét. Ezt hivják racionális bünözésnek.
Egyébként meg fogsz lepödni, a játékelmélet és számitógépes szimuláció ötvözésével sikerült igazolni, hogy a legmüködöképesebb túlélési stratégia a szemet-szemért elv, azaz az elrettentés müködik.
A személyeskedést meg légyszi mellözzük, én se rólad mondtam véleményt, hanem az érveidröl.
Egyébként meg fogsz lepödni, a játékelmélet és számitógépes szimuláció ötvözésével sikerült igazolni, hogy a legmüködöképesebb túlélési stratégia a szemet-szemért elv, azaz az elrettentés müködik.
A személyeskedést meg légyszi mellözzük, én se rólad mondtam véleményt, hanem az érveidröl.
Romboljuk le a modern világot... (törölt) · http://www.youtube.com/watch?v=9vq63q45qfk 2012.07.17. 09:15:51
jaj szegény Bándy Kata gyilkosa jaj szegény a rasszista nácik megakarják ölni pedig őcsak jót akart Bándy Katának
Melchi Zadok 2012.07.17. 09:22:28
tudtam, hogy egy csomó elmebeteg állat van ebben az országban, (másképpen kik választották volna meg az mszp-t és a fideszt hogyan juthatott volna egy olyan fekáliadarab a parlamentbe, mint a jobbik) de ami itt folyik, az egyszerűen elkeserítő.
SZDSZPistike 2012.07.17. 09:25:32
Aki a retkeket akarja védeni, LAKJON KÖZÖTTÜK vagy fogja be és kussoljon.
Bougheau Tschichka 2012.07.17. 09:28:34
Egyesült Államokban sokkal fejlettebb a demokrácia., Liberális az elnök, nácik egyenruhában minden évben vonulhatnak rendőri kísérettel az utcán, nem pedig az van, hogy fehér ing és fekete mellény után halálos félelemben érzőnek kiáltják magukat.
Egyesült Államok több államában ma is használatos büntetési forma a kivégzés. Működik, lájkolják!
Egyesült Államok több államában ma is használatos büntetési forma a kivégzés. Működik, lájkolják!
2012.07.17. 09:38:12
Ami a halálbüntetés mellett szól:
- Nem kell egy elkövetőt egy életen át etetni, öltöztetni, gyógykezelni. Nem kell könyvtár, felsőoktatás és kábel-net számára ingyenesen a börtönbe.
- Soha nem térhet vissza, hogy ismételjen, majd megint börtönbe vonuljon, bírói költségek stb
.
Ha nem is rettent el, de roppant hatékony probléma megoldó! Az igazi az lenne, ha helyben agyon lőnék! Tiltakozna az emberi jogok főbiztosa meg az EU? Mi van akkor? Kilépünk, és végre jó irányba mennének a dolgaink!
- Nem kell egy elkövetőt egy életen át etetni, öltöztetni, gyógykezelni. Nem kell könyvtár, felsőoktatás és kábel-net számára ingyenesen a börtönbe.
- Soha nem térhet vissza, hogy ismételjen, majd megint börtönbe vonuljon, bírói költségek stb
.
Ha nem is rettent el, de roppant hatékony probléma megoldó! Az igazi az lenne, ha helyben agyon lőnék! Tiltakozna az emberi jogok főbiztosa meg az EU? Mi van akkor? Kilépünk, és végre jó irányba mennének a dolgaink!
indapass90210 2012.07.17. 09:41:02
@Bougheau Tschichka: "Egyesült Államok több államában ma is használatos büntetési forma a kivégzés. Működik, lájkolják!"
Működik? A morbid az a dologban, hogy ha valamiért elővesznek a hatóságok, akkor háztartásbeli korosodó hölgyek és munkanélküli porszívó-ügynökök eldöntik, hogy neked élned kell, vagy halnod, esetleg élned, de életed végéig bezárva. Aztán ha véletlenül rosszul döntenek akkor sincs semmi gond, elvégre téged a társadalom vetett ki magából, max az ügyvédedet perelheted, hogy rosszul védett.
Működik? A morbid az a dologban, hogy ha valamiért elővesznek a hatóságok, akkor háztartásbeli korosodó hölgyek és munkanélküli porszívó-ügynökök eldöntik, hogy neked élned kell, vagy halnod, esetleg élned, de életed végéig bezárva. Aztán ha véletlenül rosszul döntenek akkor sincs semmi gond, elvégre téged a társadalom vetett ki magából, max az ügyvédedet perelheted, hogy rosszul védett.
kvadrillio 2012.07.17. 09:41:12
"miért is lenne egyesek szerint súlyosabb a halálbüntetés, mint az életfogytiglani börtön?"...HMM....TALÁN AZÉRT, MERT A MÉRGEZŐ GÓCTÓL AKARNAK MEGSZABADULNI A ZEMBEREK EGYSZER S MINDENKORRA !...MINT EGY RÁKOS DAGANATTÓL., AMIT KI KELL VÁGNI.
PLÁNEHHH...HA EZ A RÁKOS DAGANAT HOSSZÚ ÉVEK BÖRTÖNTAPASZTALATÁVAL RENDELKEZIK.........
PLÁNEHHH...HA EZ A RÁKOS DAGANAT HOSSZÚ ÉVEK BÖRTÖNTAPASZTALATÁVAL RENDELKEZIK.........
Nazareus 2012.07.17. 09:42:47
@abcd1234: Igazad van a halálbüntetés mellett szóló érveidben, csak az ellene szólókat nem vetted figyelembe:
- Nem lehet kárpótolni az illetöt, ha tévedés volt és mégsem ö a bünös.
- Egy idö után gyakran elkezdik használni a politikai ellenfelek ellen is (koncepciós perek)
- Nem lehet kárpótolni az illetöt, ha tévedés volt és mégsem ö a bünös.
- Egy idö után gyakran elkezdik használni a politikai ellenfelek ellen is (koncepciós perek)
Void Bunkoid 2012.07.17. 09:50:26
@kovi1970: pontosan. Gyakorlatilag akár két-háromszáz évvel ezelőtt is a halálbüntetés gyakorlatilag az EGYETLEN büntetési forma volt társadalomellenes, szándékos bűncselekmények büntetésére - lopásra is - ami szintén nem bosszú, hanem további bűncselekményelkövetések megelőző intézkedése volt. A holtak lopni sem lopnak :)
Ezenkívül, a halálbüntetést többek között a Biblia sem ítéli el.
@melchi zadok: a te módszered túlságosan költséges. A kötél olcsóbb, és többször újrahasználható.
Ezenkívül, a halálbüntetést többek között a Biblia sem ítéli el.
@melchi zadok: a te módszered túlságosan költséges. A kötél olcsóbb, és többször újrahasználható.
indapass90210 2012.07.17. 09:55:08
@Void Bunkoid: "Ezenkívül, a halálbüntetést többek között a Biblia sem ítéli el."
Az egész Biblia egy marhaság, ne vegyük már zsinórmértéknek. Irodalmi alkotás, a könyvespolcon a helye, nem a mindennapi életben.
Az egész Biblia egy marhaság, ne vegyük már zsinórmértéknek. Irodalmi alkotás, a könyvespolcon a helye, nem a mindennapi életben.
Void Bunkoid 2012.07.17. 10:02:32
@Dövan: igen, marhaság, de ennek ellenére jelenleg több mint 2 és fél milliárd ember tartja irányadó valaminek, ami szerint élnie kell - és legális, sőt, sok helyen, így kis hazánkban is követendő példaként van feltüntetve.
Megjegyzem, a Mein Kampf is egy marhaság, ám az valamiért be van tiltva. Pedig azt csak pár tízmillió ember vallotta hitvallásának.
Megjegyzem, a Mein Kampf is egy marhaság, ám az valamiért be van tiltva. Pedig azt csak pár tízmillió ember vallotta hitvallásának.
nu pagagyí 2012.07.17. 10:02:41
Nem bízok az államban, ebben meg különösen nem. Az én nevemben ne gyilkoljon.
Captain Awesome 2012.07.17. 10:04:08
Ha valaki előre megfontoltan és/vagy nyereségvágyból és/vagy szexuális felindultságból, stb. megöl valakit, annak nincs helye a társadalomban.
Hogy miért jobb a halálbüntetés ilyen esetben, mint a börtön/fegyház? Egész egyszerűen azért, mert olcsóbb. Egy életfogytiglanos rab milliókba kerül az államnak, azaz NEKÜNK, adófizetőknek.
Arról nem is beszélve, hogy Magyarországon az életfogytiglan sok esetben kb. 20 évet jelent, aztán megy vissza a delikvens a nagyvilágba. A börtönrendszer alapjaiban van elcseszve, például az milyen már, hogy kiküldik postán a behívót, hogy figyu, légyszi, gyere má be a böribe. Ennek a féregnek is ott kellett volna lenni, amikor megölte szegény csajt, de nem meglepő módon úgy döntött, hogy ő leszarja a behívót.
Hogy miért jobb a halálbüntetés ilyen esetben, mint a börtön/fegyház? Egész egyszerűen azért, mert olcsóbb. Egy életfogytiglanos rab milliókba kerül az államnak, azaz NEKÜNK, adófizetőknek.
Arról nem is beszélve, hogy Magyarországon az életfogytiglan sok esetben kb. 20 évet jelent, aztán megy vissza a delikvens a nagyvilágba. A börtönrendszer alapjaiban van elcseszve, például az milyen már, hogy kiküldik postán a behívót, hogy figyu, légyszi, gyere má be a böribe. Ennek a féregnek is ott kellett volna lenni, amikor megölte szegény csajt, de nem meglepő módon úgy döntött, hogy ő leszarja a behívót.
nu pagagyí 2012.07.17. 10:09:15
Azt, akit már halálbüntetés fenyeget és ebben a tekintetben a tényleges életfogtiglani is ugyanaz, semmi sem fogja megállítani újabb gyilkosságok elkövetésében. Esély sincs rá, hogy saját lelkiismerete fellázadjon.
Anyátok picsája! 2012.07.17. 10:11:39
Nálunk Izraelben egy ilyenért szarrá lőnek egy palesztin falut. Csecsemőstől, öregestől, asszonyostól.
De ti gyáva szar emberek vagytok.
De ti gyáva szar emberek vagytok.
nu pagagyí 2012.07.17. 10:13:38
@Captain Awesome:Sok szabadlábon levő is sokba kerül nekünk, mégsem kívánom, hogy dögöljenek meg.
indapass90210 2012.07.17. 10:15:08
@Void Bunkoid: Nem, nem hiszik el annyian ezt a sztorit, legfeljebb néhány százmillió. Élni meg még azok sem élnek aszerint.
Pont ugyanannyi a valóságtartalma, mint xenunak meg a pókembernek.
Pont ugyanannyi a valóságtartalma, mint xenunak meg a pókembernek.
omre 2012.07.17. 10:17:32
Postolónak:
Miért kell ebből politikát csinálni? Jobbik? Fidesz? LMP?
Politikátol függetlenül:
Biztos, hogy egy nyomorban, putriban élő bűnözőnek büntetés a börtön ahol kap ételt italt, tiszta ruhát és fűtenek?
Nem lehet, hogy egyszerűen jobb életkörülmények fogadják a börtönben mint ahogy szabadon élt?
Nem lehet, hogy azok akik a szabadság elvesztésével érvelnek a saját viszonylag jó egzisztenciájukkal, saját életükkel,
értékrendjükkel hasonlítják össze a szabadság elvesztését? Biztos, hogy ugyanígy élné meg ezt egy nyomorból jövő elkövető?
Akik meg a téves ítélet lehetőségével érvelnek arra nem gondolnak, hogy csak olyan esetben lehetne halálos ítéletet hozni
amiben a gyanúsítottról minden kétséget kizáróan bebizonyosodik, hogy ő és aljas indokból követte el a gyilkosságot?
Minden más esetben szóba sem jöhetne...
Miért kell ebből politikát csinálni? Jobbik? Fidesz? LMP?
Politikátol függetlenül:
Biztos, hogy egy nyomorban, putriban élő bűnözőnek büntetés a börtön ahol kap ételt italt, tiszta ruhát és fűtenek?
Nem lehet, hogy egyszerűen jobb életkörülmények fogadják a börtönben mint ahogy szabadon élt?
Nem lehet, hogy azok akik a szabadság elvesztésével érvelnek a saját viszonylag jó egzisztenciájukkal, saját életükkel,
értékrendjükkel hasonlítják össze a szabadság elvesztését? Biztos, hogy ugyanígy élné meg ezt egy nyomorból jövő elkövető?
Akik meg a téves ítélet lehetőségével érvelnek arra nem gondolnak, hogy csak olyan esetben lehetne halálos ítéletet hozni
amiben a gyanúsítottról minden kétséget kizáróan bebizonyosodik, hogy ő és aljas indokból követte el a gyilkosságot?
Minden más esetben szóba sem jöhetne...
Horváth Lajos,kőmíves, bisztonsági őr 2012.07.17. 10:25:10
Adott egy ember,aki a másik embertől elveszi az életét, csak azért,mert ő éppen baszni akar. Az ilyen nem érdemli meg, hogy a társadalomban szabad emberként éljen. Ezért tényleges életfogytiglan járna neki, magyarul soha a büdös életbe ne tudja kitenni a lábát a sittről. Akkor meg ha úgy is ott fog megdögleni,akkor meg mi a túrós faszért kellene etetni, itatni? És nyilván nem egy bolti lopásért járna a halálbüntetés...
Amundsen73 2012.07.17. 10:27:20
Hogyisvolt? Már a böriben kellett volna ülnie, de nem ment be? Kérdem én, ha hivatalos ügye van valakinek akár bírósági idézés és nem megy el akkor mit kap? Kényszerelőállítást. Ezt miért nem rántotta be a "kommandó"??? Mi ez valami szabadon választott büntike? Szar ország, dilettáns álerkölcsös vezetőkkel és ilyen faszfej blogírókkal megtűzdelve. ha arra megy ki a játék, hogy valóban egymást kezdjük írtani remek úton haladnak, gratula.
Captain Awesome 2012.07.17. 10:29:24
@nu pagagyí:
Ha megerőszakolná a lányodat minden létező testnyílásán keresztül, megkínozná, majd megölné, és az erről készült videót elküldené neked, akkor sem kívánnád, hogy dögöljön meg?
Ha megerőszakolná a lányodat minden létező testnyílásán keresztül, megkínozná, majd megölné, és az erről készült videót elküldené neked, akkor sem kívánnád, hogy dögöljön meg?
nu pagagyí 2012.07.17. 10:30:00
@omre:
"Miért kell ebből politikát csinálni? Jobbik? Fidesz? LMP?"
Kérdezd állambácsitól, ők tesztelik, eléggé eldurvult-e már a magyar ember, képes-e már parancsra őlni? Nincs kétségem, hogy a meghírdetett hóhéri állásra túljelentkezés lesz. Az igazságról meg annyit, ha bevezetnék lopásért a kézlevágást, sajnos nem Simicskából és politikus felbújtóiból lenne torzó.
A szemet-szemért elv soha nem fékezte meg a bűnözést, csak több vak embert produkált.
Rendszerben kell gondolkozni, a börtön ne csomagmegörző és bűnözési továbbképző legyen, próbálja megmenteni az oda kerülő embereket a társadalom számára. A végül gyilkolásig jutók, apróbb dolgokkal kezdik.
"Miért kell ebből politikát csinálni? Jobbik? Fidesz? LMP?"
Kérdezd állambácsitól, ők tesztelik, eléggé eldurvult-e már a magyar ember, képes-e már parancsra őlni? Nincs kétségem, hogy a meghírdetett hóhéri állásra túljelentkezés lesz. Az igazságról meg annyit, ha bevezetnék lopásért a kézlevágást, sajnos nem Simicskából és politikus felbújtóiból lenne torzó.
A szemet-szemért elv soha nem fékezte meg a bűnözést, csak több vak embert produkált.
Rendszerben kell gondolkozni, a börtön ne csomagmegörző és bűnözési továbbképző legyen, próbálja megmenteni az oda kerülő embereket a társadalom számára. A végül gyilkolásig jutók, apróbb dolgokkal kezdik.
Void Bunkoid 2012.07.17. 10:30:01
@Dövan: tudom, már régebben próbálkoztam is, hogy csináljunk mittomén, Thulsa Doom-szeánszokat, vagy tiszteljük az Erőt, esetleg a borgot, de a kormány megnehezítette a dolgomat, már nem olyan egyszerű egyházakat bejegyeztetni :)
kifordított nagyanyó 2012.07.17. 10:32:06
Mi az hogy az államnak nincs joga gyilkolni?
Évezredekig ez volt a szabály nem?
Csak így a XX. század végére elpuhult néhány társadalom.És az ilyen rohadékoknak meg jogai vannak.
Nagyobb büntetés a börtön,mint a halál?Hát egy lófaszt.Ahhoz olyan börtön kell ahol igenis szenved az elítélt.Igeni fázzon,éhezzen.
És vannak olyan rohadékok,akiknek igenis sokkal jobb a börtön,mint a halál.Az ilyenek ha naponta verik őket,ha szart etetnek velük,akkor is ragaszkodnak a féreg kis életükhöz!
Évezredekig ez volt a szabály nem?
Csak így a XX. század végére elpuhult néhány társadalom.És az ilyen rohadékoknak meg jogai vannak.
Nagyobb büntetés a börtön,mint a halál?Hát egy lófaszt.Ahhoz olyan börtön kell ahol igenis szenved az elítélt.Igeni fázzon,éhezzen.
És vannak olyan rohadékok,akiknek igenis sokkal jobb a börtön,mint a halál.Az ilyenek ha naponta verik őket,ha szart etetnek velük,akkor is ragaszkodnak a féreg kis életükhöz!
Nazareus 2012.07.17. 10:35:23
@nu pagagyí: Tévedsz, a szemet-szemért elv az egyik leghatásosabb megelözési-túlélési stratégia, még ha nem is minden esetben müködik (tipikusan nem müködik a hirtelen felindulásból elkövetett büncselekményeknél, de határozottan müködik az elöre megfontoltaknál).
W0M1TT 2012.07.17. 10:40:46
A címre válaszolva: azért mert a pénzünkből tartják el végig
nu pagagyí 2012.07.17. 10:44:05
@Captain Awesome: Nem mindenkinek a gyerekével történik ilyesmi. A szülő haragját természetesen megértem és azt is, ha maga számol le az illetővel. Az államnak viszont nem adnám át a gyilkolás jogát.
Azt várom el, hogy az állam olyan társadalmi viszonyokat teremtsen, ahol mindenki megtalálhatja a helyét, ne szorítson senkit perifériára, erőszakkultusz helyett az együttműködést és a szolidaritást helyezze a társadalmi gondolkodás centrumába. Nem dumával, példamutatással.
Nem vagyok híve a látszatmegoldásoknak. A halálbüntetés visszaállítása egy pótcselekvés lenne. A lepusztított oktatási és nevelési intézményekről, a kiürített szociális kasszáról, az esélyek egyenlőtlen elosztásáról tereli el a társadalom figyelmét.
Azt várom el, hogy az állam olyan társadalmi viszonyokat teremtsen, ahol mindenki megtalálhatja a helyét, ne szorítson senkit perifériára, erőszakkultusz helyett az együttműködést és a szolidaritást helyezze a társadalmi gondolkodás centrumába. Nem dumával, példamutatással.
Nem vagyok híve a látszatmegoldásoknak. A halálbüntetés visszaállítása egy pótcselekvés lenne. A lepusztított oktatási és nevelési intézményekről, a kiürített szociális kasszáról, az esélyek egyenlőtlen elosztásáról tereli el a társadalom figyelmét.
nu pagagyí 2012.07.17. 10:48:53
@kifordított nagyanyó: Manapság már boszorkányt sem égetnek, pedig egyszerűen meg lehetett állapítani, hogy a gyanusított a rontó személy. Ha vízbedobták és feljött, akkor boszorkány, ha belefulladt, akkor nem.
indapass90210 2012.07.17. 11:01:58
@Void Bunkoid: tömjénzsótiék nem nézik az ilyesmit jó szemmel :D
salamander 2012.07.17. 11:06:32
A halálbüntetés kérdése mindenkit izgat. Azonban a cikk írója nem jogász, de jogászkodik.
1. A halálbüntetés mint büntetési nem semmiben nem különbözik más büntetésektől a jog szempontjából azaz pontosan annyira megalapozott más életének elvétele, mint szabadságának megvonása.
a halálbüntetés nem önkényes, és dogmatikailag igen kidolgozott büntetőjogilag, illetve logikailag is belátható, hogy pontosan ugyanúgy visszafordíthatatlanul sérül az, akit jogtalanul tartanak fogva 10 évig.
Mosolyogtató amikor egy ilyen dilettáns kinyilatkoztatást megenged magának a cikk író: "Az államilag legitimált gyilkosság sokkal borzalmasabb, mint a magánszemély által elkövetett, senki által nem engedélyezett öldöklés. "
Már miért lenne borzalmasabb?
Az állam büntetőhatalmánál fogva - melyet minden állampolgár felhatalmazása alapján teljesít - előre pontosan lefektetett szabályok alapján, melyet a bűncselekmény alanya is pontosan ismer.
Kis kitérő: Minden jogász pontosan tudja, hogy a 23/1990 ABH melynek alapján megsemmisítették a szabályt Sólyom Lászlóék s ezzel eltörölték s halálbüntetést teljesen jogszerűtlen volt. (Lásd: méltatlanul elfeledett Schmidt Péter alkotmánybíró különvéleményét, melyben figyelmezteti a vezető nyugati fenekek stréber kinyalóját Sólyom Laci bácsit, hogy amit tesz arra nincs jogi felhatalmazása).
Tehát a tételes jog nem érzelmi és nem szociológiai rendszer. Sokkal inkább egy olyan tudomány amely rendszertanilag is törekszik a pontos dogmatikai meghatározások alapján az feszes ellentmondásmentesség kialakítására. bármennyire is furcsa, a büntetőjogot nem érinti, hogy a bűnelkövető által elkövetett büntetési nem és büntetési tétel alapvetően miben realizálódik. A jog számára a cél: a társadalom védelme és az, hogy sem az elkövető sem más bűncselekményt ne kövessen el.
Érdemes azzal is foglalkozni, hogy társadalmunk két részre szakadt: van egy teljesen nyugat európai életformát élő nagyvárosi (budapesti) polgár, aki jogot igen jól ismeri és a büntetőjog által tiltott, fenyegetett cselekményeket nem követi el. (Ezt kb. a lakosság 40%) Létezik azonban egy másik tömeg, aki sem jogait nem ismeri életnívója messze az elfogadható alatt van. Nincs munkája, sem végzettsége vagyis a fejlett társadalom által felesleges személy, aki jórészt csak törvényszegéssel képes fennmaradni.
Ők az utóbbi időben olyan nagy tömeget képviselnek akikkel a politikának foglalkozni kell. Ez azonban politikai szociológiai társadalompolitikai de nem büntetőjogi kérdés.
A büntetőjog tárházából a halálbüntetést kicsavarni felesleges, mert arra minden államnak szüksége lehet. Legyen ott s ne alkalmazza.
A halálbüntetés melletti érvek:
Cesare Beccaria az abolíció atyja sem törli el a halálbüntetést, csak korlátok közé szorítja nem mindegy.
A jogos védelem szabályai alapján az állam tűrni köteles a megtámadott személy által elkövetett gyilkosságot. Abban az esetben ha a megtámadott védekezésre képtelen, adófizető állampolgár, akinek pénzén és felhatalmazása alapján az állam működik joggal, ez a személy joggal várja el, hogy a megtámadása esetén az állam védelmezze, vagy ha időben nem lehetséges, akkor utólag szolgáltasson igazságot ha szükséges (korrekt eljárás lefolytatása után), akár a jogos védelem szabályai szerint a támadó életének elvételével.
Összefoglalásképpen: nem a bűncselekmény alanyának jogait kell harsogni, mert ezzel óhatatlanul a sértett jogainak háttérbe szorítása valósul meg.
A bűnelkövető lehetősége abban van,hogy szabadon megismerheti a magatartási szabályokat, vagyis milyen cselekményektől kell tartózkodnia, továbbá ha megvalósít ezek közül egyet is, akkor mivel kell számolnia. Továbbá, ha elkövette a bűncselekményt törvényes eljárásban előre ismert törvények alapján mielőbb tisztázzák vagy marasztalják.
Azonban a jogkövető sértett, aki mondjuk a bántalmazásba belehalt nem képes jogainak sérelmét számon kérni. Ezt az államnak kell megtennie, azért, hogy sem az elkövető sem más még egyszer ne kövessen el jogsértést.
A jog pedig azokkal a büntetési nemekkel és tételekkel dolgozik melyeket a jogalkotó számára előír. A jogalkotó felé pedig a szociológia a politika végeredményben a társadalom közvetít.
Azonban a halálbüntetést nem a társadalom törölte el, hanem szűk kis jogászcsapat akiket erős nyugati érdekeltség fűtött ennek a már említett jogellenes cselekedet meglépésére.
Talán érdekes lenne (lett volna) egy népszavazás ebben a kérdésben...
...
1. A halálbüntetés mint büntetési nem semmiben nem különbözik más büntetésektől a jog szempontjából azaz pontosan annyira megalapozott más életének elvétele, mint szabadságának megvonása.
a halálbüntetés nem önkényes, és dogmatikailag igen kidolgozott büntetőjogilag, illetve logikailag is belátható, hogy pontosan ugyanúgy visszafordíthatatlanul sérül az, akit jogtalanul tartanak fogva 10 évig.
Mosolyogtató amikor egy ilyen dilettáns kinyilatkoztatást megenged magának a cikk író: "Az államilag legitimált gyilkosság sokkal borzalmasabb, mint a magánszemély által elkövetett, senki által nem engedélyezett öldöklés. "
Már miért lenne borzalmasabb?
Az állam büntetőhatalmánál fogva - melyet minden állampolgár felhatalmazása alapján teljesít - előre pontosan lefektetett szabályok alapján, melyet a bűncselekmény alanya is pontosan ismer.
Kis kitérő: Minden jogász pontosan tudja, hogy a 23/1990 ABH melynek alapján megsemmisítették a szabályt Sólyom Lászlóék s ezzel eltörölték s halálbüntetést teljesen jogszerűtlen volt. (Lásd: méltatlanul elfeledett Schmidt Péter alkotmánybíró különvéleményét, melyben figyelmezteti a vezető nyugati fenekek stréber kinyalóját Sólyom Laci bácsit, hogy amit tesz arra nincs jogi felhatalmazása).
Tehát a tételes jog nem érzelmi és nem szociológiai rendszer. Sokkal inkább egy olyan tudomány amely rendszertanilag is törekszik a pontos dogmatikai meghatározások alapján az feszes ellentmondásmentesség kialakítására. bármennyire is furcsa, a büntetőjogot nem érinti, hogy a bűnelkövető által elkövetett büntetési nem és büntetési tétel alapvetően miben realizálódik. A jog számára a cél: a társadalom védelme és az, hogy sem az elkövető sem más bűncselekményt ne kövessen el.
Érdemes azzal is foglalkozni, hogy társadalmunk két részre szakadt: van egy teljesen nyugat európai életformát élő nagyvárosi (budapesti) polgár, aki jogot igen jól ismeri és a büntetőjog által tiltott, fenyegetett cselekményeket nem követi el. (Ezt kb. a lakosság 40%) Létezik azonban egy másik tömeg, aki sem jogait nem ismeri életnívója messze az elfogadható alatt van. Nincs munkája, sem végzettsége vagyis a fejlett társadalom által felesleges személy, aki jórészt csak törvényszegéssel képes fennmaradni.
Ők az utóbbi időben olyan nagy tömeget képviselnek akikkel a politikának foglalkozni kell. Ez azonban politikai szociológiai társadalompolitikai de nem büntetőjogi kérdés.
A büntetőjog tárházából a halálbüntetést kicsavarni felesleges, mert arra minden államnak szüksége lehet. Legyen ott s ne alkalmazza.
A halálbüntetés melletti érvek:
Cesare Beccaria az abolíció atyja sem törli el a halálbüntetést, csak korlátok közé szorítja nem mindegy.
A jogos védelem szabályai alapján az állam tűrni köteles a megtámadott személy által elkövetett gyilkosságot. Abban az esetben ha a megtámadott védekezésre képtelen, adófizető állampolgár, akinek pénzén és felhatalmazása alapján az állam működik joggal, ez a személy joggal várja el, hogy a megtámadása esetén az állam védelmezze, vagy ha időben nem lehetséges, akkor utólag szolgáltasson igazságot ha szükséges (korrekt eljárás lefolytatása után), akár a jogos védelem szabályai szerint a támadó életének elvételével.
Összefoglalásképpen: nem a bűncselekmény alanyának jogait kell harsogni, mert ezzel óhatatlanul a sértett jogainak háttérbe szorítása valósul meg.
A bűnelkövető lehetősége abban van,hogy szabadon megismerheti a magatartási szabályokat, vagyis milyen cselekményektől kell tartózkodnia, továbbá ha megvalósít ezek közül egyet is, akkor mivel kell számolnia. Továbbá, ha elkövette a bűncselekményt törvényes eljárásban előre ismert törvények alapján mielőbb tisztázzák vagy marasztalják.
Azonban a jogkövető sértett, aki mondjuk a bántalmazásba belehalt nem képes jogainak sérelmét számon kérni. Ezt az államnak kell megtennie, azért, hogy sem az elkövető sem más még egyszer ne kövessen el jogsértést.
A jog pedig azokkal a büntetési nemekkel és tételekkel dolgozik melyeket a jogalkotó számára előír. A jogalkotó felé pedig a szociológia a politika végeredményben a társadalom közvetít.
Azonban a halálbüntetést nem a társadalom törölte el, hanem szűk kis jogászcsapat akiket erős nyugati érdekeltség fűtött ennek a már említett jogellenes cselekedet meglépésére.
Talán érdekes lenne (lett volna) egy népszavazás ebben a kérdésben...
...
Captain Awesome 2012.07.17. 11:07:18
@nu pagagyí:
Atyaég, szóval szerinted az helyénvaló lenne, ha legalizálnák az önbíráskodást/vérbosszút, de az nem kóser, hogy az állami igazságszolgáltatás halálbüntetést szabjon ki?
Aki előre megfontoltan gyilkol, aki nőket/gyerekeket erőszakol meg, azt nem fogja az állami népnevelés megváltoztatni. A veszett kutyát se zárják ketrecbe, hogy néhány hónap múlva majd megjavul, hanem lelövik.
Azok számára, akik a "nevelhető" kategóriában vannak, a halálbüntetés igenis elrettentő lenne, és nagyon sok erőszakos bűncselekményt megelőzne az a tény, hogy van halálbüntetés. A menthetetlenül romlott férgektől meg szépen megszabadulna a társadalom.
Atyaég, szóval szerinted az helyénvaló lenne, ha legalizálnák az önbíráskodást/vérbosszút, de az nem kóser, hogy az állami igazságszolgáltatás halálbüntetést szabjon ki?
Aki előre megfontoltan gyilkol, aki nőket/gyerekeket erőszakol meg, azt nem fogja az állami népnevelés megváltoztatni. A veszett kutyát se zárják ketrecbe, hogy néhány hónap múlva majd megjavul, hanem lelövik.
Azok számára, akik a "nevelhető" kategóriában vannak, a halálbüntetés igenis elrettentő lenne, és nagyon sok erőszakos bűncselekményt megelőzne az a tény, hogy van halálbüntetés. A menthetetlenül romlott férgektől meg szépen megszabadulna a társadalom.
Mr. Derp 2012.07.17. 11:44:54
Életfogytig: kicsit sok az a napi 10k. Főleg, hogy jellemzően semmit nem dolgoznak. Ha meg igen, akkor a keresetet megtarthatják.
Halálbüntetés téma: évtizedeket várnak a kivégzésig, aztán utolsó vacsora/kívánság stb. Az USAban már bevezettek egy költséghatárt az előbbire, nyilván okkal.
Börtön: nem büntetés, amíg az egyszeri L. Romulusziót bevonulás előtt bulival búcsúztatják, bent kigyúrja magát és alvilági kapcsolatokat szerez, letöltés után pedig szabadulóbulit kap. Plusz náluk ez dicsőség.
Fegyvertartás: az erőszakos bűnöző amúgy is szerezne fegyvert. Legfeljebb kicsit elgondolkodik majd azon, hogy őt is lelőhetik. Már ha van funkcionális agy a fejében.
Liberális ajvékolás: Szlovákiában betonfalakkal kerítették el a cigánytelepeket, mégse nácizik senki. Kettős mérce, vagy nekik joguk van, mert ők voltak a kisantant? Amerikában nyilvántartják az elkövetők származását, van halálbüntetés, szerte a világon vannak titkos kormánybörtöneik, mégis ők a demokrácia mintája. Kettős mérce, vagy nekik joguk van, mert ők voltak a győztesek lassan hetven éve?
Arra ne térjünk ki, hogy a bűnözőnek (gyanúsított, fogvatartott, mittomén) sokkal több joga van, mint akár a rendőrnek/fegyőrnek, pláne az áldozat(oK)nak.
"Ne ölj!": ahogy Sola Scriptura rávilágított, héber eredetiben "Ne gyilkolj"; kizárólag zsidók közötti gyilkosságokra vonatkozott. Rabszolgát vagy gojt megölni csak amolyan vagyoni károkozás volt. A keresztények vitték tovább a jámbor szentségükkel. A középkori kereszténységről meg ne beszéljünk.
Halálbüntetés téma: évtizedeket várnak a kivégzésig, aztán utolsó vacsora/kívánság stb. Az USAban már bevezettek egy költséghatárt az előbbire, nyilván okkal.
Börtön: nem büntetés, amíg az egyszeri L. Romulusziót bevonulás előtt bulival búcsúztatják, bent kigyúrja magát és alvilági kapcsolatokat szerez, letöltés után pedig szabadulóbulit kap. Plusz náluk ez dicsőség.
Fegyvertartás: az erőszakos bűnöző amúgy is szerezne fegyvert. Legfeljebb kicsit elgondolkodik majd azon, hogy őt is lelőhetik. Már ha van funkcionális agy a fejében.
Liberális ajvékolás: Szlovákiában betonfalakkal kerítették el a cigánytelepeket, mégse nácizik senki. Kettős mérce, vagy nekik joguk van, mert ők voltak a kisantant? Amerikában nyilvántartják az elkövetők származását, van halálbüntetés, szerte a világon vannak titkos kormánybörtöneik, mégis ők a demokrácia mintája. Kettős mérce, vagy nekik joguk van, mert ők voltak a győztesek lassan hetven éve?
Arra ne térjünk ki, hogy a bűnözőnek (gyanúsított, fogvatartott, mittomén) sokkal több joga van, mint akár a rendőrnek/fegyőrnek, pláne az áldozat(oK)nak.
"Ne ölj!": ahogy Sola Scriptura rávilágított, héber eredetiben "Ne gyilkolj"; kizárólag zsidók közötti gyilkosságokra vonatkozott. Rabszolgát vagy gojt megölni csak amolyan vagyoni károkozás volt. A keresztények vitték tovább a jámbor szentségükkel. A középkori kereszténységről meg ne beszéljünk.
Laciii 2012.07.17. 14:03:53
@hehe64:
Na még egy valóságtól elrugaszkodott bölcsész. Búj ki az álomvilágodból és nézz körül.
Az elrettentés elég jól működik, van ahol ott hagyhatod nyugodtan a laptopot az autóban amit be se kell zárni, az embereknek többet ér a kezük.
Na még egy valóságtól elrugaszkodott bölcsész. Búj ki az álomvilágodból és nézz körül.
Az elrettentés elég jól működik, van ahol ott hagyhatod nyugodtan a laptopot az autóban amit be se kell zárni, az embereknek többet ér a kezük.
rooklin 2012.07.17. 20:13:12
@spontan: Igen, néhány hibás ítélet belefér. Mert akkor mi van, ha háromévente benéznek egy esetet? Ilyen az élet. Évente nagyjából ezer ember hal meg közlekedési balesetben Mo-n, szinte mindenki "igazságtalanul", mégsincsenek erkölcsi dilemmáink az autóvezetésről.
Benne van a pakliban, igen. Kábé annyira, minthogy részegen, pöcegödörbe fulladva végzed egy szép napon. Nagyságrendileg kábé ekkora statisztikai súlya van a téves halálbüntetéseknek mondjuk a híresen elbaszott jogrendszerű USÁ-ban. Előfordul. Nem társadalmi probléma a pöcegödörbe fulladás, de azért megesik. Ez van.
Benne van a pakliban, igen. Kábé annyira, minthogy részegen, pöcegödörbe fulladva végzed egy szép napon. Nagyságrendileg kábé ekkora statisztikai súlya van a téves halálbüntetéseknek mondjuk a híresen elbaszott jogrendszerű USÁ-ban. Előfordul. Nem társadalmi probléma a pöcegödörbe fulladás, de azért megesik. Ez van.
bandigyerek 2012.07.18. 23:48:57
@P1sty: azért kiváncsi lennék, hogy mondjuk az elmúlt 30 napban hány cigány életét keserítetted meg, gondolok itt arra, hány cigány merdzsót karcoltál össze a teszkóparkolóban, vagy hány hangoskodó cigánygyereket basztál pofán a buszmegállóban, vagy ilyesmi. Ugye 0 a végeredmény?Na az ilyen szájkaratésból van több egy kicsit a soknál...
bandigyerek 2012.07.19. 00:00:17
@elkoltozott.: nyilván a középkorban is rend volt meg fegyelem, idióta.
bandigyerek 2012.07.19. 00:06:09
@Anyátok picsája!: te meg egy frusztrált pattanásos faszverő senki aki pinát csak a neten látott.
bandigyerek 2012.07.19. 00:10:27
@kifordított nagyanyó: neked meg nem lenne jobb karod mert nem fizeted rendesen az adót, gyökér...
Anyátok picsája! 2012.07.19. 16:50:59
@bandigyerek: Mi van seggarc? Berúgtál így éjféltájt és megjött az erőd?
Viccnek is rossz a fos szöveged, mehetsz a sertésfaló anyádba, birkamagyar!
Viccnek is rossz a fos szöveged, mehetsz a sertésfaló anyádba, birkamagyar!
Az utolsó 100 komment: