Teadélután

Konzervatív-liberális közéleti-kulturális teadélután. holden.teadelutan@gmail.com

Friss topikok

Címkék

.Budapest (1) 1920 július 4 (1) 1956 (2) 1956. október 23. (1) 2006 (1) 2006 ősz (1) 2006 ősze (1) 2014 (2) 4K! (2) Ablonczy Balázs (1) abortusz (1) abortusztabletta (2) abszurd (1) abszurditás (1) Aczél Endre (1) Áder János (2) áder jános (2) adózás (1) aggodalom (1) Alaptörvény (5) Albert Camus (3) Alfahír (1) alfa szövetség (1) Alföldi Róbert (1) alkohol (1) alkotmány (4) Alkotmánybíróság (5) alkotmánymódosítás (4) alkotmányos szellemiség (1) alkotmányozás (2) államalapítás (1) államellenes bűncselekmények (1) államfő (1) alsó tagozat (1) általános iskola (1) aluljáró (1) aluljárók (2) Amerikai Egyesült Államok (2) Amerikai História X (1) Anders Breivik (1) Andrassew Iván (1) angol (1) Ángyán József (1) Anonymous (1) anonymous (1) antiszemitizmus (5) arabok (1) aranyérem (1) Arany Hajnal (1) Arisztotelész (1) artmozi (1) árvízvédelem (1) átmeneti segély (1) atv (2) ATV (6) augusztus 20. (1) Aurora (1) autonómiatüntetés (1) autoritás (1) avatara (1) Azerbajdzsán (4) azeri baltás gyilkos (1) azeri gyilkos (1) Az ellenállás melankóliája (1) Az Est (1) A hatodik koporsó (1) A la Carte (1) A muszlimok ártatlansága (1) A sötét lovag - Felemelkedés (1) A tanú (1) A Város Mindenkié (1) ba (1) Babarczy Eszter (1) bácsfi diána (1) Bajkó-Sokoray István (1) Bajnai Gordon (14) Balatonszárszó (1) Balavány György (4) Balogh Ákos Gergely (2) Balogh József (1) balog zoltán (1) Balog Zoltán (2) baloldal (4) baloldali (1) baltás gyilkos (1) Bándy Kata (1) Bánffy Miklós (1) Barabás Richárd (1) Barátok közt (1) Barikád (2) barikád (1) Bartos Cs. István (1) Bartus László (2) Batman (1) bayer zsolt (1) Bayer Zsolt (7) Bede Márton (1) bejegyzett élettársi kapcsolat (1) Békemenet (1) békemenet (1) Békés Bálint (1) Békés Márton (1) belföld (129) belföld. (1) belpolitika (5) Belváros (1) Bencsik János (1) Béres Zsuzsa (1) Berlinale (1) besúgók (1) Bibó István (1) Biszku Béla (2) Blaski József (1) Blikk (2) Blind Myself (1) blogbejegyzés (1) Bojtár Endre (2) Bokros Lajos (1) bolgár györgy (1) Borókai Gábor (1) Bors (1) börtönbüntetés (1) bosszú (1) Böszörményi Nagy Gergely (1) Btk. (1) Budaházy György (1) budai gyula (1) Budapest (1) Budapest Nyári Fesztivál (1) Budenz József (1) Budpest (1) Burzum (1) Buzna Viktor (1) Christopher Stevens (1) CIA (1) cigány (5) cigánygyilkosságok (1) cigányság (1) cigaretta (2) Civil a pályán (1) Civil kaszinó (1) Civil Összefogás Fórum (3) Coca-Cola (1) CÖF (1) Corvinus (1) cozma ítélet (1) cozma per (1) Cristian Mungiu (1) Csak a szél (1) családfogalom (1) családi dráma (1) családon belüli erőszak (2) Családvédelmi törvény (1) Csatáry László (4) Csáth Géza (1) Csatt (1) csillag születik (1) csipszadó (1) Csizmadia László (1) csontos jános (1) Csontos János (1) csoóri sándor (1) Csurka István (1) Czakó Gábor (1) czomba sándor (1) Damu Roland (1) Dániel Péter (2) dániel péter (2) David Lynch (1) Debreceni Egyetem (1) Debreczeni József (1) Dél-Korea (1) demagógia (1) demokrácia (1) Demokratikus Charta (1) demokratikus ellenzék (1) Demokratikus Koalíció (10) demokratikus koalíció (3) demonstráció (1) Dennis Dugan (1) Denver (1) Derzsi János (1) Dési János (2) Deutsch Tamás (1) diktátor (1) DK (6) dohánykoncesszió (4) dohányosok (1) dohányzás (1) domestic violance (1) domestic violence (1) Dopeman (2) Dörner György (3) Dorosz Dávid (1) dr. Helmeczy László (1) drachma (1) dráma (1) drog (1) Duna Tv (1) Duna World (1) edelény (1) édes hazám (1) Edmund Burke (1) Edward Snowden (1) Efraim Zuroff (1) egészség (1) egyenes beszéd (1) Egyesült Államok (1) egyetem (1) egyetemek (2) egyetemfoglalás (1) Egymillióan a magyar sajtószabadságért (1) Egymillióan a sajtószabadságért (1) egységesülés (1) Egységes Magyarországi Izraelita Hitközség (1) Együtt 2014 (8) elcsatolt (1) élettársi kapcsolat (1) Élet és Irodalom (6) élet menete (1) Élet Menete (1) elfogadás (1) elhatárolódás (1) ellenzéki összefogás (1) elnökválasztás (1) előítélet (1) előregisztráció (1) előzetes feliratkozás (1) előzetes regisztráció (3) elrettentő képek (1) élsport (1) ELTE (1) ELTE-BTK (1) ELTE BTK HÖK (2) elutasítás (1) emlékmű (1) Emmi (1) Endrésik Zsolt (1) endrésik zsolt (1) energiaitalok (1) Eörsi Mátyás (1) építőipar (1) érdekelvűség (1) erdély (1) Erdély (1) erdélyi magyarság (1) Erdős Virág (1) erdős virág (1) erkölcs (2) Érpatak (1) érpataki modell (1) érték (1) értékelvűség (1) értelmiség (1) Ertsey Katalin (2) Esterházy Péter (1) Észak-Korea (1) etika (1) euró (1) Európa (1) Európai Egyesült Államok (1) Európai Filmdíj (1) Európai Unió (4) Facebook (1) Farkasházy Tivadar (2) Farkas Attila Márton (1) Farkas Mihály (1) fasizmus (1) Fedél Nélkül (1) fékek és ellensúlyok (1) feljelentés (1) félkarú rabló (1) felmentés (1) felsőoktatás (5) fer (1) ferenciek tere (1) Fidesz (33) fidesz (4) Fidesz-KDNP (17) fidesz frakció (1) fidesz kdnp (1) film (6) filmdráma (1) filmszínház (1) filozófia (1) filozófus (1) filozófuspályázatok (1) finnugor nyelvrokonság (1) Fliegauf Bence (1) FN.hu (1) foglalkoztatást helyettesítő segély (1) Földes András (1) Földi Bence (1) Fónay Jenő (1) főrabbi (1) Foray Nándor (1) forgács istván (1) Forgács István (1) forradalom és szabadságharc (1) francia (1) franciaország (1) Francis Ciarán Tobin (1) françois hollande (1) fratanolo janos (1) Fricz Tamás (3) Füles (1) G. Fodor Gábor (2) Galamus (3) Garbai Ádám (1) Gárdonyi Géza (1) Gázai övezet (1) gazdaság (1) gazdaságpolitika (1) Gázos (1) Gelléri Andor Endre (2) genetika (1) Georg Wilhelm Friedrich Hegel (1) Gergényi Péter (1) Gerő András (3) Gesztesi Károly (1) Gimes Miklós (1) gimnáziumok (1) Gintli Tibor (1) Giró-Szász András (1) gonosz (1) Görögország (2) Gréczy Zsolt (2) Guido Westerwelle (1) Gulyás Gergely (1) gyermeknevelés (1) gyilkosság (1) gyömrő (1) Gyöngyösi Márton (3) gyöngyöspata (1) György Péter (1) Gyulay Zsolt (1) gyülekezési szabadság (1) gyűlölet-bűncselekmény (1) gyűlöletbeszéd (1) gyurcsány ferenc (3) Gyurcsány Ferenc (11) Gyurta Dániel (1) háború (1) háborús bűnös (1) hackercsoport (1) Hadházy Ákos (2) HaHa (2) hajléktalanok (2) hajléktalanság (1) hajléktalanság kriminalizálása (1) halálbüntetés (1) Halász János (1) Hallgatói Hálózat (2) hallgatói önkormányzat (1) hallgatói szerződés (4) hallgatók (1) Hamvas Béla (2) Harangozó Tamás (1) Harcosok Klubja (1) határon túli magyarok (1) Haza és Haladás (1) házelnök (1) heller ágnes (2) Henry James (1) heteroszexualitás (2) Heti Válasz (4) hétköznapi élet (1) HírTV (2) hírtv (1) Hoffmann Rózsa (6) hóhelyzet (1) homoszexuálisok (1) homoszexualitás (2) HÖOK (1) horkay hörcher ferenc (1) horror (1) Horthy-kultusz (1) Horthy-rendszer (1) Horthy-szobor (2) Horthy Miklós (3) horthy miklós (2) horthy rendszer (1) horthy szobor (1) Hugh Grant (1) humántárgyak (1) Hunfalvy Pál (1) Huth Gergely (1) HVG (3) Hvg.hu (1) idegenforgalmi adó (1) ideológia (3) ifj. Lomnici Zoltán (1) Ifjú Demokraták (1) igazgatók (1) Immanuel Kant (2) index (1) Index (2) információs önrendelkezési jog (1) iPhone (1) iPhone5 (1) Irán (1) irodalom (1) írók (1) iskola (2) iskolai köpeny (1) István király (1) iszlámellenesség (1) iszlamizálódás (1) ítélet (1) Izrael (2) izraelita (1) jáksó lászló (1) James Holmes (1) játékgép (1) játékgépek (1) játékterem (1) Jávor Benedek (3) jean marie le pen (1) jegybank (1) jegybankelnök (1) Jelenits István (1) Jesz (2) Jeszenszky Géza (1) Jobbik (32) jobbik (5) Jobbklikk (1) jobboldal (6) jobboldali (1) jog (2) John Rawls (1) Jókai Mór (1) Jólét és szabadság (1) juhász oszkár (1) Juhász Péter (3) Kádár János (1) Kálmán C. György (2) Kálmán Olga (3) kálmán olga (1) Kaltenbach Jenő (1) kampány (1) Karácsony Gergely (4) Karinthy Frigyes (1) Károlyi Mihály (1) Kárpátia (1) Karsay Dorottya (1) Karvalits Ferenc (1) kaszinó (1) katasztrófavédelem (1) Kaufer Virág (1) KDNP (2) kdnp (1) kelet (1) keleti nyitás (3) Kemal Atatürk (1) kemény istván (1) kenó (1) Képviselő Vágta (1) Kerék-Bárczy Szabolcs (1) kereki (2) Kerényi Imre (1) kereszténydemokrata (1) keretszámok (1) Kertész Ákos (1) Kertész Imre (1) kétharmad (1) kétosztatúság (1) két tannyelvű oktatás (1) KIM (1) Kim Dzsong Un (1) Kim Lane Scheppele (1) Kína (2) Kínai Kálmán és Trágár Tóni (1) kínai kiállítás (1) kínai tárlat (1) Kisgazda Polgári Szövetségpárt (1) Klebelsberg Iskolafenntartó Központ (1) klubrádió (1) koalíció (1) Kocsis Máté (1) kocsma (1) kóla (1) komédia (1) komment (1) kommentelők (2) kommunista (2) kommunisták (1) kommunista diktatúra (1) kommunizmus (3) konzervativizmus (1) Konzervatórium (1) konzultáció (1) Kopácsi Sándor (1) korlokál (1) kormány (1) kormánybírálatok. (1) kormányváltás (1) Kőszeg (1) Kós Károly (1) Kovács Zoltán (2) Kövér László (3) Köves Slomó (2) közélet (1) Közép-Európa (1) középiskolák (1) közérdekű adatközlés (1) Közgép (1) köznevelési törvény (1) közoktatás (1) Központi Nyomozó Főügyészség (2) köztársasági elnök (1) Krasznahorkai László (1) Kubatov-lista (1) Kubatov Gábor (1) külföld (19) kultúra (5) kulturális műsorok (1) kultúrkörök (1) kultúrpolitika (1) Kumin Ferenc (1) kúria (1) kuruc.info (1) Kuruc.info (2) Kurultaj (1) l. simon lászló (1) L. Simon László (1) Laborc Sándor (2) Lánczi András (5) Lángh Júlia (1) Lázár János (2) Lehet Más a Politika (3) Lehet Más A Politika (1) Lendvai Ildikó (1) levél (1) Lezsák Sándor (1) liberális (1) Liptai Claudia (1) Liu Kongxi (1) lmp (1) LMP (20) londoni magyar magvetők (1) losonczy pál (1) lottó (1) Ludassy Mária (1) lukasz papademosz (1) Lupo (1) lutri (1) L Simon László (1) M1 (1) M2 (1) magánélet (1) magazinműsorok (1) magyar (3) Magyarok Nyilai (1) Magyarország (3) magyarország (2) magyarság (1) Magyar Élet Menete (1) Magyar Fruzsina (1) Magyar Hírlap (3) Magyar Írószövetség (1) magyar kommunista munkáspárt (1) Magyar Mesék (1) Magyar Motoros Menet (1) magyar narancs (2) Magyar Narancs (4) Magyar Nemzet (6) Magyar Nemzeti Bank (1) Magyar Szocialista Párt (1) Magyar Vizsla (1) Maléter Pál (1) Mandiner (4) Mansfeld László (1) Mansfeld Péter (3) Mány Erzsébet (1) Márai Sándor (1) Marcel Duchamp (1) Margaret Thatcher (1) marian cozma (1) marine le pen (1) Marlon Wayans (1) Marosvásárhely (1) marslakók (1) Márta István (1) Maruzsa Zoltán (1) másság (1) matematikus (1) Matolcsy György (2) Mátsik György (3) mazsihisz (1) MDF (1) Mécs Imre (1) média (2) médiatanács (2) Medvigy Endre (1) melegfelvonulás (1) Meleg Büszkeség Menete (1) meleg méltóság menete (1) Mesterházy Attila (1) mestyán ádám (1) mészáros jános elek (1) Mihancsik Zsófia (1) Mika Tivadar Mulató (1) Milla (4) Mindszenty Andrea (1) MNB (1) molnár csaba (1) Molnár Csaba (2) monetáris politika (1) Monty Python (1) Móricz Zsigmond (1) motorosok (1) motoros felvonulás (1) mozi (1) Mr Oizo (1) MSZP (18) mszp (1) MSZP-SZDSZ (1) MTI (2) mti (1) MTV (2) MTVA (1) munkáspárt 2006 (1) munka törvénykönyve (1) muszlimok (2) művészmozi (1) N. Kósa Judit (1) náci (2) nagykövet (1) nagytőkések (1) Nagy Imre (1) NANE Egyesület (1) napraforgoblog (1) nat (1) Navracsics Tibor (4) navracsics tibor (2) Neelie Kroes (1) német (1) Németország (1) német gyerekhíradó (1) Nemzetbiztonsági Hivatal (1) Nemzetbiztonsági Ügynökség (1) nemzetegyesítés (1) nemzeti dohánybolt (1) Nemzeti Dohánykereskedelmi Zrt. (1) Nemzeti Érzelmű Motorosok (2) nemzeti front (1) nemzeti identitás (1) Nemzeti Könyvtár (1) nemzeti konzultáció 2012 (1) nemzeti média és hírközlési hatóság (1) nemzeti radikalizmus (1) Nemzeti Színház (1) nemzetpolitika (1) Nem félünk a farkastól (1) népegészségügyi termékadó (1) Népszabadság (3) Népszava (4) Niccoló Macchiavelli (1) Nick Thorpe (1) nicolas sarkozy (1) nmhh (1) Norvégia (1) Novák Előd (4) november 4. (1) NSA (1) nyaraló (1) nyelvészet (1) nyílt levél (1) nyirő józsef (3) Nyirő József (2) nyugat (1) nyugdíjasok (1) Odeon-Lloyd (1) oktatás (3) oktatási államtitkár (1) október 23. (1) oláh cigány (1) oligarcha (1) Olimpia (1) orbán ottó (1) Orbán Viktor (22) orbán viktor (2) Ordosz műhely (1) örmények (1) Örményország (1) örömszerzés (1) orosz (2) Oroszország (3) Orosz Mihály Zoltán (1) Országgyűlés (1) Örülünk Vincent (1) Oscar-díj (1) Oslo (1) őszödi beszéd (1) Osztolykán Ágnes (1) ösztöndíj-program (1) pacem in utero (1) Palesztina (1) Pál Ferenc (1) Papcsák Ferenc (1) Papp László Tamás (1) Parajelenségek (1) Parajelenségek 4 (1) Paranormal Activity (1) Paranormal Activity 4 (1) Páratlan Oldal (1) Párbeszéd Magyarországért (1) Párbeszéd Magyarországért Párt (1) párkapcsolat (1) Parlament (3) pártalakítás (1) pártalapítás (1) pártállam (1) pártállami múlt (1) Parti Nagy Lajos (4) parti nagy lajos (1) pártok (1) pártpolitika (1) Paszok (1) Paul Lendvai (3) Pécsi Tudományegyetem (1) pénznyerés (1) pénznyerő automata (1) per (1) Pesti Barnabás (1) pető péter (1) Petrás János (1) petri györgy (1) Pindroch Tamás (1) Pityinger László (1) plágium (1) Pogonyi Szabolcs (1) polgárháború (1) polgári védelmi szolgálat (1) polgármester (1) Polgár Tamás (1) politika (1) politikai korrektség (1) Polt Péter (2) Pomogáts Béla (1) Pongrátz Gergely (1) populizmus (1) Portik Tamás (3) Pörzse Sándor (1) Pozsgay Imre (1) Pozsonyi Ádám (2) Pride (1) Prohászka Ottokár (1) prostituált (1) pszichedelikumok (1) punk (2) punkok (1) Pussy Riot (3) puzsér róbert (1) Puzsér Róbert (2) quantum xxl (1) Quentin Dupieux (1) radikáljobb (1) Radnóti Sándor (1) Radu Jude (1) Ramil Sahib Safarov (1) rap (1) rasszizmus (2) reáltárgyak (1) Recep Tayyip Erdogan (1) Reguly Antal (1) rejtély (1) rendszeres szociális segély (1) rendszerváltás (1) részösztöndíj (1) réthelyi miklós (1) rezsicsökkentés (2) Ribling Tamás (1) rikkancs (1) RMDSZ (3) Rogán Antal (2) röghöz kötés (1) roma (5) románia (1) Románia (5) romániai magyarság (1) román film (1) Romsics Ignác (1) Rónai Egon (1) Róna Péter (1) rongálás (1) Ron Werber (2) Rostás Árpád (1) Rózsa Misi (1) rozs szabolcs (1) ru 486 (1) S. Terézia (1) Sabater (1) Sajnovics János (1) sajtószabadság (2) Salát Gergely (1) Salkaházi Sára (1) Samuel Beckett (1) schein gábor (1) Schein Gábor (1) Scheiring Gábor (3) Schiffer András (8) schmitt pál (1) Schmitt Pál (1) Schmuck Andor (1) schweitzer józsef (3) segély (1) Selmeczi Gabriella (1) sértegetés (1) Seszták Ágnes (2) Setét Jenő (1) Simor András (1) Sinkovics Ferenc (1) Sólyom László (2) Stier Gábor (1) Stohl András (1) Strabag (1) Stumpf András (1) Sukoró (1) szabadság (2) Szabó Anett (1) szabó dezső (1) Szabó Gábor (1) Szabó Máté (1) Szabó Tímea (1) Szabó Zoltán (1) Szájer József (1) Szajlai Csaba (1) szakdolgozat (3) szalai annamária (1) szálinger balázs (1) Szaniszló Ferenc (2) Szanyi Tibor (2) szappanopera (1) szárszói találkozó (1) Szarvas Koppány Bendegúz (1) Szávay István (1) Századvég (1) SZDSZ (2) Szegedi Csanád (2) Szegedi Márton (1) Szegedi Tudományegyetem (1) székelyföld (1) szélsőjobb (1) Szemerédi Endre (1) Szentesi Zöldi László (1) Szent Ágoston (1) Szent István (1) szépirodalom (3) Szépművészeti Múzeum (1) szerencsejáték (1) Szerencsés Károly (1) szex (1) Szijjártó Péter (1) Szilágyi Ákos (1) szilágyi ákos (1) Szilágyi Áron (1) Szilágyi György (1) Szilvásy György (1) Szily László (2) színház (3) Sziriza (1) szobor (2) Szociális Konzultáció (1) szocializmus (1) Szociálliberális Unió (2) szőcs géza (1) szólásszabadság (2) Szolidaritás (2) szórakozóhely (1) Szűrös Mátyás (1) szuverenitás (1) Tallián Miklós (1) támadás (1) Táncsics-díj (2) Táncsics Mihály-díj (1) tandíj (2) tankönyv (1) Tarlós István (2) társadalom (1) tehetségkutató (1) tekintély (1) telekomadó (1) Temesi József (1) térey jános (1) természetfeletti jelenségek (1) terror (1) terrorizmus (1) Tersánszky Józsi Jenő (2) területek (1) théophile delcassé (1) Thomas Hobbes (1) thriller (2) tilos rádió (1) tiltás (1) Tisza István (1) titkosszolgálat (1) titok (1) Tokaji Írótábor (1) Tőkéczki László (1) Tőkés László (1) Tomcat (1) tömeggyilkosság (2) Torkos Matild (1) Tormay Cécile (3) Törökország (2) történelem (1) történész (1) történetírás (1) tőrvívó (1) tóth krisztina (1) Tóth Luca (1) trafik (4) trafikpályázat (2) trafikpályázatok (1) trafiktörvény (3) trafikügy (2) Traian (1) Traian Băsescu (1) Traian Basescu (2) Tranzit Fesztivál (1) trianon (2) Tristan Tzara (1) tudatmódosító szerek (1) tüntetés (1) tüntetések (1) turul (1) Tusványos (1) ügynöklista (1) ügynökök (1) újratemetés (1) újságírás (2) újságíró (1) újságírók (2) Újszínház (2) Új Demokrácia (1) új pártok (1) Ungváry Krisztián (4) USL (2) úszó (1) utcanevek (1) Vadai Ágnes (2) vádaskodás (1) Vágó Gábor (2) Vágó István (1) választás (4) választási feliratkozás (1) választási regisztráció (1) választások (1) választójog (1) választójogi törvény (1) Vámbéry Ármin (1) Váncsa István (1) Varga Béla (1) Varga István (1) Varg Vikernes (1) Vári György (1) városliget (1) Vásárhelyi Mária (1) véleményszabadság (1) vendetta (1) verbális erőszak (1) vérfertőzés (1) vers (1) versailles (1) Veszprém (1) Victor Ponta (5) Vidámpark (1) videó (1) Vidnyánszky Attila (1) Vígszínház (1) vita (1) vitaműsor (1) Viviane Reding (1) Vlagyimir Putyin (1) Vona Gábor (8) vona gábor (1) vörös csillag (1) V for Vendetta (1) Wass Albert (3) wass albert (1) Witold Gombrowicz (1) Wittner Mária (1) Wrong (1) XX. század (1) Zagyva György Gyula (3) Zámbó Árpy (1) Zétényi-Takács-féle igazságtételi törvényjavaslat (1) Zsebők Csaba (1) zsidó (3) Zsidó Nyári Fesztivál (1) zsidó szervezetek (1) Zsiga Marcell (1) zsűritag (1) Zugló (1) Címkefelhő

AZ LMP egyetlen esélye

2012.08.05. 17:28 | hoLDen | 91 komment

Augusztus végén eldől, Jávor Benedek marad-e az LMP frakcióvezetője, avagy úgy ítéli meg, jobb, ha a következő két évet másik politikus irányítása alatt viszi végig az ökopolitikai párt.
Schiffer András ugyan azt nyilatkozta, hogy nyilván nem azért mondott le, hogy fél év után visszatérhessen, de azért érdemes hosszan elgondolkoznia azon, nem az lenne-e a legjobb az LMP-nek is, ha az ő vezetése alatt mennének neki a 2014-es választásoknak, illetve a következő parlamenti ciklusnak.

Schiffer év eleji lemondása egy párton belüli válság jeleit mutatta: a tagok és a szimpatizánsok egyaránt nem tudtak dönteni, miként érdemes folytatni a politizálást: egyedül avagy szövetségben más ellenzéki formációkkal.
Akkor a kongresszus az önálló politizálás szükségessége mellett foglaltak állást, de a schifferi lemondás attól még fenyegetően ott lebegett tovább a párt fölött, mint az MSZP-vel és a bukott baloldallal való összebútorozást lehetővé tevő közvetlen előzmény. 

Nos, a mostani tisztújítás kiváló alkalom lenne arra, hogy Schiffer András újra átvegye a frakcióvezetőséget, egyúttal végleg nyilvánvalóvá tegye, hogy semmiképpen nem hajlandóak a Nagy Baloldali Összeborulásban részt venni. Bár ezt Jávor is megerősítette ismét, és leszögezte, hogy csak a 4K!-val, a Millával és a Szolidaritással hajlandóak tárgyalni, de azért a kétely megmaradt: Jávor érzékelhető változást lát az MSZP háza táján, még ha ezt nem is tartja kellő mértékűnek az ellenzéki összefogás megteremtődéséhez.

Az LMP-nek azonban azt kell belátnia, hogy számára az önálló politizálás, a következő választásoknak való önálló nekifutás az egyetlen út. Nyilván még be nem következett folyamatokról nem lehet elmélkedni, de több, mint valószínű, hogy Bajnai Gordon még az idén visszatérhet a pártpolitika ködös útvesztőjébe, és bár ezt először egy pártokon felüli hálózat kiépítésével tenné, a választói támogatás hamar meggyőzően bizonyítaná, hogy Bajnaira itt szükség van.

Mert Bajnai jelenleg a baloldoldalinak és liberálisnak tekintett térfél legmegnyugtatóbb arca. Az ő kormányzása során véghez vitt egy éves válságmenedzselés viszonylag sikeres volt, és bár 2010-nek csak féléves költségvetéssel futott neki, mégis összességében elmondható, hogy pozitív szereplőként jött ki az MSZP nyolc éves kormányzásából, ami a teljes időszakot nézve végül is biztató.

Azt azonban látni kell, hogy a 2009-2010 közti időszak csak egy évig tartott, az effajta kormányzás négy évre elnyújtva ugyanolyan szintű hitelességi erodálódást vonna maga után, mint amilyet az összes kormányzó párt elszenvedett eddig. Ez elmondható annak fényében, hogy a Bajnai-féle szövetség alá valószínűleg beáll majd az MSZP is, amely a 2010-es választások óta gyakorlatilag semmilyen változást nem mutatott, azon túl, hogy a Gyurcsány-párt kivált belőle. Az MSZP megmaradt ugyanazon fárasztó panelek ismételgetésénél, amelyet tovább súlyosbított azzal, hogy semmiféle érdemi javaslattal nem szolgált a jövőbeni jó kormányzást illetően. Az MSZP feltehetőleg ugyanott folytatná, ahol 2010-ben abba hagyta.

Ebből a szempontból fontos, mit lép az LMP: hagyja majd magát megtéveszteni az eddig látványosan be nem sározódott arcok előtérbe kerülésével, avagy továbbra is kitart saját, ökoszociális elemekkel tarkított, a baloldal eddigi hibáit ugyanúgy kiküszöbölni szándékozó programja mellett.

Az LMP-nek semmiképpen nem érdeke, hogy egy esetleg kormányra kerülő baloldali összefogás tagjaként váljon teljesen hiteltelenné, egyúttal nem túl jelentős tényezővé 2018-ra. Vállalniuk kell, hogy egy majdan felbukkanó, lehetséges váltópártként szolgáló baloldali egyesülésnek ők nem lesznek tagjai, és 2014-ben ugyanúgy megmaradnak ellenzékben - ezzel 2018-nak is ugyanakkora hitelességgel nekiindulva, mint 2010-nek. Tovább kell látniuk a következő választásoknál, nem szabad ugyanabba a hibába esniük, mint Dániel Péternek, Kuncze Gábornak és a többieknek: nem szabad azt gondolniuk, hogy az ország jövője szempontjából egyedül üdvözítő út a jelenlegi kormányzó pártszövetség 2014-es leváltása, jöjjön utána bármi is.

1992-t írunk, a kisebb ellenzéki (baloldal-közeli) pártot egyre inkább megközelíti nagyobb társa: szeretne vele együtt a hatalom birtokosává válni, ezzel egyúttal elindítva a kisebb testvért a leépülés felé. Az LMP-nek távolabb kell tekintenie az SZDSZ-nél, be kell látnia, hogy egy baloldali győzelem esetén a kormányzás ugyanakkora elánnal történő kritizálása esetén jelentős szintű népszerűséggyarapodás lehetne osztályrészük.

Persze, lehetséges akár egy újabb Fidesz-győzelem is, a Jobbik lehetőségeiről már nem is beszélve, de az LMP szempontjából ez nem változtat a lényegen: nem legitimálhatják a 2010 előtti időszakot sem, nem mondhatják, hogy majd ők szemmel tartják a főbb súllyal latba esőket, nehogy azok valami nagy pimaszságra vetemedjenek.

Ezzel párhuzamosan az LMP-nek el kell érnie, hogy az ország is akként tekintsen rájuk, mint ők magukra: önálló pólusképző alternatívaként, mely szerint az elmúlt húsz év zsákutcába vezetett, és új megoldások szükségeltetnek az új kor hajnalán. A népszavazást kezdeményező aláírásgyűjtés jó ötlet volt, ahogy Szabó Rebeka - Szél Bernadett vidék felé fordulása is. Schiffer András pedig még mindig ugyanolyan hiteles tud lenni a jobboldal szemében is, mint a baloldali szavazókéban. Az LMP-nek nagyon óvatosnak kell lennie - és akkor akár hosszú távon is sikeresek lehetnek.


· 4 trackback

Címkék: belpolitika MSZP Schiffer András LMP Fidesz Lehet Más a Politika Bajnai Gordon

A bejegyzés trackback címe:

https://teadelutan.blog.hu/api/trackback/id/tr794696917

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: LMP - Merre tovább? 2012.08.05. 22:24:02

Ma az "A Kard" nevű konzervatív blog és egy eddig számomra ismeretlen blog, a Teadélután is foglalkozott az LMP-vel, gondoltam reflektálok rájuk, még ha nem is vagyok a párt hivatalos véleményformáló szerve, szóvivő vagy akárki. Bajnai összefér az LMP...

Trackback: LMP - Kivel mit? 2012.08.05. 22:23:36

Ma az "A Kard" nevű konzervatív blog és egy eddig számomra ismeretlen blog, a Teadélután is foglalkozott az LMP-vel, gondoltam reflektálok rájuk, még ha nem is vagyok a párt hivatalos véleményformáló szerve, szóvivő vagy akárki. Bajnai összefér az LMP...

Trackback: LMP - Kivel mit? 2012.08.05. 22:23:30

Ma az "A Kard" nevű konzervatív blog és egy eddig számomra ismeretlen blog, a Teadélután is foglalkozott az LMP-vel, gondoltam reflektálok rájuk, még ha nem is vagyok a párt hivatalos véleményformáló szerve, szóvivő vagy akárki. Bajnai összefér az LMP...

Trackback: LMP - Merre tovább? 2012.08.05. 22:23:06

Ma az "A Kard" nevű konzervatív blog és egy eddig számomra ismeretlen blog, a Teadélután is foglalkozott az LMP-vel, gondoltam reflektálok rájuk, még ha nem is vagyok a párt hivatalos véleményformáló szerve, szóvivő vagy akárki. Bajnai összefér az LMP...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Fufo 2012.08.05. 18:39:58

Az LMP-nek lehet hogy nem, de az országnak mindenképpen érdeke lenne a nagy baloldali összefogás, enélkül ugyanis nem váltható le 2014-ben a Fidesz, márpedig jó lenne leváltani.
Véleményem szerint ez csak egy ellenzéki (ha úgy tetszik, hát baloldali) koaliciós párt létrejöttével érhető el, Bajnaival, mint miniszterelnök jelölttel. Nem azért, mert Ő a messiás, hanem mert pillenetnyilag az egyetlen itthon és külföldön is elismert olyan politikus, aki még nem sározódott be és aki teljesítményével (ha csak egy évig is) bizonyította, hogy tud tenni valamit az országért.
Ha az LMP legfontosabb szempontja nem az ország érdeke, csak saját önálló párt-létük biztosítása, akkor azt kell mondanom, ez a politika egyáltalán nem más.

OkoskaTo:rp 2012.08.05. 18:43:01

Mindebből csak azt felejted el, hogy a Fidesz választójogi törvénye alapján kizárólag EGYETLEN, szövetségben indult demokratikus formációnak van esélye leváltani őket. Két-három, összesen akár 2/3-dot is kapó, de külön induló párt(szövetség)nek nincsen esélye.
Egy forduló (nincsen visszalépés), a győztes mindent visz (sőt még "kompenzációt" is kap), gerrymandering, narancssárga OVB, narancs-határon billegő Ab. Ezek a választási játékszabályok 2014-re.

is 2012.08.05. 18:56:25

"[az LMP] számára az önálló politizálás, a következő választásoknak való önálló nekifutás az egyetlen út"

hová? a kibukásba? szedjük össze:
- előzetes regisztráció: nem az LMP-nek a legrosszabb, de a Kubatov-listával összemérhetetlen az LMP mozogósítási ereje. egy lépéssel lemaradva a FIDESZ-MSZP-től
- kopogtatócédula: lesz sok (legalább 50) körzet, ahol össze sem tudják szedni. mert Kelet-Mo-n darabra nincs elég szavazójuk, akihez ki tudnának érni. igaz, nincs megyei lista, tehát lehet rájuk szavzani listán mindenhol, de az egyéni kompenzációs szavazatokat már bukják, és ahol csak listán vannak, ott számolni kell azzal, hoyg a magyar ugyanoda szavaz egyéniben, mint listán, tehát nem jut annyi nekik, mintha lenne jelölt.
- egyéni jelöltet nem nyernek, a nyertesek túlkompenzációja elnyomja az ő kompenzációs szavazataikat
- HTM listás szavazatot nem kapnak
-nyerjen ezek után 6%-ot listán az LMP (40% FIDESZ, 30% MSZP, 20% Jobbik, JESZ és egyebek), ami ér majd 4% listás helyet. a listás helyek száma 93, ennek 4%-a 4 fő. de csak ha meglesz a 6%. ha csak 4,99%, akkor már viszlát.
- de ha bejutnak, akkoris a frakcióalapítást meghúzzák 5 főben, és csókolom, DK2 lesznek. ha meg lesz frakciójuk, akkor Ibolya2-t csinál belőlük a FIDESZ. ha hagytad, hoyg Ibolyát kicsinálják, akkor hagyni fogod ezt is.

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.08.05. 18:57:49

Gazdaságpolitikai tekintetben az LMP és Bajnai ég és föld, én reménykedem benne, hogy a felbukkanó, hitelességüket még nem vesztett erők nem akarnak egy DK-MSZP koalíció sokadik másodhegedűsei lenni, hanem a korábbi korrumpálódott erőkkel szemben lépnek szövetségre.

Kicsit az volt az érzésem a cikk alatt, hogy inkább "LMP és Bajnai" lett volna a helyes cím, mivel egyenlő arányban szerepeltek.

is 2012.08.05. 19:00:01

@OkoskaTo:rp: ha nem bojkottálják. mert akkor a nemzetköz is szólni fog, és Fehéroroszország mégsem akar Orbán lenni, akkor ugyanis kiteszik az EU parlamentből, akkor elveszik az összes EU-s pénzt, és azt már Orbán is érti, hoyg az micsoda gáz. szóval még nem fogadnék pénzbe, hogy tényleg ez lesz a választási törvény.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.05. 19:01:04

@Fufo: LOL

sok sikert elvtársak

am nem Dopeman a messiás, hisz őt választottátok meg demokratikus elnökötöknek, nemigaz?

is 2012.08.05. 19:09:22

@Member: "Gazdaságpolitikai tekintetben az LMP és Bajnai ég és föld"

ez meg, amit a nagy LMP féltő Bajnai messiást váró pógárok fel sem fognak. ez nem több, mint a FIDESzesek Orbán-imádata, sehol egy gazdaságfilozófia, egy társadalomkép, egy stratégiai kitörési irány, csak az I love LMP+Bajnai, és akkor álljanak össze, mindegy mire. tessék már valami nézetet képviselni, aztán ahhoz pártot keresni, nem elvakult akármilyen hívőnek lenni.

is 2012.08.05. 19:10:01

@wmiki: köszönjük elvtárs.

sanyix 2012.08.05. 19:13:10

amiben a dk vagy a maszop benne van, abból jó nem sülhet ki. Mellőzni kell az elmúlt 20(60) év összes pártját, és utódpártját, különben csak szarnak pofon az egész.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.05. 19:13:36

@is: szívesen, én örülök, ha MesePárt hívőként felfogtad azt a 2 mondatot, amit írtam ^^

Pas de probleme 2012.08.05. 19:14:55

Tehat - barmilyen baloldali kormany jonne is, az tuti diszkreditalodik, es annak a vesztese az Lmp lenne?

Ezert az LMP addig ne is menjen a hatalom kozelebe, amig a baloldal vegleg ki nem hal?

Es minek van egy olyan part, amelyik nem akar kormanyozni? Azert szavazzon a 'zember a LmP-re, hogy az urak ott vakarhassak a tokuket a parlamenti padsorokban, es vigyazzanak a jo hirukre?

Ettol mas a politika?

Jesszusuristen, mekkora baromsag, mar ne haragudj...!

lavór 2012.08.05. 19:17:50

Az LMP 2 év alatt semmi számottevőt nem mutatott fel. Ez a nevetséges bilincseléses közjáték nem nevezhető komoly politikai szándéknak. Kiesnek a következő választáskor.

Fufo 2012.08.05. 19:18:35

@wmiki: Neked ez a Dopeman a rögeszméd? Mindenhova leírod nagyjából ugyanezt.
Javasolnám, hogy kezeltesd magad, nem jó ha egy rögeszme elhatalmasodik...

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.05. 19:19:59

@Fufo: :0

miért, nem ti szavaztátok őt meg elnökötöknek?
akiknek nem tetszik a rendszer... úgy tudom, hogy őt választottátok magatoknak, demokratikusan

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.05. 19:20:42

@lavór: és marad a fidesz 2014-től is...

végre egy jó meglátás

Fufo 2012.08.05. 19:22:42

@wmiki: Nem tudom, ki az a "Ti", de én biztosan nem. Neked viszont ezen kívül más mondanivalód általában nincs.

petyah1379206 (törölt) 2012.08.05. 19:23:41

@Pas de probleme: a fidesznek is bejött: 90-től ellenzék, 94-től megint, és ma már ez a legnagyobb párt..

az mszp még mindig teljesen hiteltelen és a szavazó bázisa is kihaló félben. Az LMP simán becsúszhatna a helyére 18-ra, mint anno a fidesz az mdf-ére...

ha összeáll az mszpvel meg úgy járnak majd mint az SZDSZ 94 után, mikor elvesztette a szavazói nagy részét...

lavór 2012.08.05. 19:24:58

@wmiki:

Nem értem, mitől lenne jó?
Na de az LMP sem tett le semmit az asztalra, amitől meggyőződésemmé vált volna, hogy a kezükben jó helyen lenne az ország kormányzása. Ott vannak azt jóvan'. Kb. ennyi az értékük.

is 2012.08.05. 19:26:45

@wmiki: nahát Schmittnél még Dopeman is jobb, pedig Schmittet ti választották, demokratikusan... megvan az a közmondás, hogy bagoly mondja... ?

Pas de probleme 2012.08.05. 19:28:02

@petyah1379206: Azzal a kulonbseggel, hogy a fidesz vegig megprobalt kormanyzati alternativat adni. Kuzdott a hatalomert, volt miert rajuk szavazni.

Ha pedig az Lmp meg akarja verni az MSzP-t, verje meg most. Ha a 2010-es helyze. Utan ez nem sikerult, akkor most miert sikerulne? Meghozza a gyozelmet a Telapo?!

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.05. 19:28:41

@lavór: ...mint az összes többi ellenzéki pártnak...

@is: persze, mert Dopeman-nek sosem lesz szakdolgozat ügye

biztos ezért is választották őt a felsőbbrendű értelmiségi nemtetszikarendszer 1 milliárdan szavazók

lavór 2012.08.05. 19:30:41

@wmiki:

Akkor stimmel; a ma Parlamentben lévő pártok egyike sem kell oda.

lavór 2012.08.05. 19:33:59

@wmiki:

Az is ott van ma a Parlamentben, így nekik sem kell ott lenniük. Kártevőkre nem sok szükség van szerintem, d

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.05. 19:36:54

@lavór: sajnálom, ha tőlem tudod meg, de a jelenlegi demokratikusnak nevezett intézmény rendszerben valamilyen módon, de kiválasztott emberek képviselik a döntéseidet, a hatalmat...

vagyis ha nem mész el/nincs mire szavazni maradnak azok a képviselők, akik voltak, mivel ezzel azt mondod, hogy te elégedett vagy velük

ez egy ilyen világ... :x

Scagnetti 2012.08.05. 19:39:04

Az LMP nehéz, de nem reménytelen helyzetben van, ha egyedül indul. Bejuthat az új választási rendszerben is. Ha összeáll a szocikkal, akkor a 2014-es bejutása nincs veszélyben, de maga a párt lenullázódik a szavazók előtt, és 2018-ra teljesen eltűnik. Lehet választani. Szerintem még mindig jobb a nehezebb út, mint a biztos halál.

Scagnetti 2012.08.05. 19:41:17

@Fufo: Az országnak érdeke a Fidesz leváltása, de nem érdeke, az MSZP visszatérése. Így az LMP is nyugodtan megteheti, hogy távol marad mindkettőtől.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.05. 19:41:31

...de nem hibáztatlak, mert az index olvasók közül sokan hisznek a tökéletes emberekből álló, és csak jó döntéseket hozó csodálatos MesePárt-ban, ami majd megalakul 2014-ben, és nagy fölénnyel megnyeri a választást

erre több bizonyíték van, mint az ősrobbanás, vagy az evolúció elméletre

legutóbb Dopeman-t, a példaképüket választották meg az elnöküknek, úgy tűnik most már más vezetné őket, mert ezek a felsőbbrendű értelmiségiek 1 milliárdan, zokon veszik, ha felhozom ezt az erkölcsös rapper művészt

lavór 2012.08.05. 19:41:43

@wmiki:

Én elmentem, el is fogok menni szavazni.
Hogy nincs igazán jó alternatíva arra, kire is voksoljak, az sajnos nem csak az én hibám. Mindenesetre az LMP nem igazán alternatíva sajnos. Mondjuk lenne még 2 évük, hogy tegyenek azért, hogy komolyan lehessen őket venni, de nem látom ennek jeleit.
Ha meg marad a Fidesz, akkor marad. Megérdemli a magyar a sorsát. De az MSZP-vel sincs kint a vízből.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.05. 19:45:21

@lavór: :0

és te, mint (nyilván) nem értelmiségi kire fogsz szavazni?

kiben hiszel, melyik az a remek párt, ami konkrét, megvalósítható programjával elvezet minket a kánaánba?

Failer 2012.08.05. 19:46:47

Aki lmpre szavaz, nem magyar (bár rossz embereknek mondom, egyikőtök sem az :) )

Fufo 2012.08.05. 19:48:26

@Scagnetti: Szerinted mekkora a valós esélye annak, hogy az LMP egyedül le tudja váltani a Fideszt?

lavór 2012.08.05. 19:49:23

@wmiki:

Ez megint nem érthető: a Fideszesek egytől egyig értelmiségiek, netán az LMP pártolók azok?
Hinni a templomban kell, mint tudjuk.
Kánaán ígérő programja az eddigi parlamenti pártoknak volt, valamennyinek.
Az általad említett "értelmiségnek" nincs annyi esze, hogy kiállítson az ország vezetésére valóban alkalmas embereket, de még egyesszámban sem sikerült.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.05. 19:50:22

@Fufo: ugyanakkora, mint hogy bárki mással összefogva, vagy mint amennyi az ősrobbanásnak vagy az evolúciónak: 0

hacsak nem akar a jobbikkal koalícióra lépni... végülis... egy szdsz-esnek mind1, csak a hatalom a lényeg

Scagnetti 2012.08.05. 19:50:52

@Fufo: Nagyjából semmi. De nem is ezt mondtam, hanem azt, hogy az MSZP-vel sem megyünk semmire.

lavór 2012.08.05. 19:52:37

@wmiki:

Honnan tudnám még, 2 év van hátra. Addig remélem történik valami jó is ebben az országban, Bár az értelmiségiektől semmi jót nem várhatunk.

lavór 2012.08.05. 19:55:41

@wmiki:

Biztos nagy sztár a kis szemétdombján, de mint államférfit nem tudnám elképzelni.

Amidazophen 2012.08.05. 19:55:51

Az LMP-t mindaddig nem lehet komoly politikai tényyezőnek tekinteni, amig meg nem szabadulnak Vágótól és Schiffertől. E két ember gyakori (és legtöbbször értelmetlen) megnyilatkozásai a médiában sokszor teremtettek már kinos helyzetet a párt vezetőségén belül. Ha ezt a józanabbak nem látják be, akkor a párt továbbra is a politikai mikiegér szerepét tölti be a parlamentben és a közéletben.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.05. 19:57:34

@lavór: ...de azt, hogy 2 éven belül előlép egy csodálatos párt, ami tökéletes emberekből áll, azt igen... :x

Fufo 2012.08.05. 19:59:56

@Scagnetti: Végül is akkor mi az LMP célja?

Scagnetti 2012.08.05. 20:03:49

@Fufo: Szerintem most csak a túlélés. Az semmiképp, hogy az egyik vagy a másik oldalra odaálljanak, és bukott pártokat emeljenek újra trónra. Ha már az a nevük, hogy Lehet Más a Politika, akkor maradjanak is meg ennél!

(Mondjuk valószínűleg nem is rajtuk fog múlni a végeredmény, szóval a mostani hiszti is túlzásnak tűnik.)

lavór 2012.08.05. 20:03:53

@wmiki:

A lehetőség megvan rá, hogy az áldott értelmiség akarja-e, az más kérdés.
De nagyjából látható az elmúlt 22 év alatt, nem igazán érdekli őket.
Jó nekik a mutyizgatás, sógor-koma kapcsolati rendszer. Hűbéresként kiszolgálják a mindenkori hatalmat, hátha bekerülnek valami jó kis pályázatba, zsíros állásba.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.05. 20:08:00

@lavór: igen, az emberek már csak ilyenek

de a jelenleg ténylegesen létező, és választhatók közül messze a fidesz a legjobb...

ezért is maradnak ők 2014-ben is...
... hacsak addig össze nem omlik a világgazdaság, meg a "demokrácia"

lavór 2012.08.05. 20:10:03

@wmiki:

".. hacsak addig össze nem omlik a világgazdaság, meg a "demokrácia"
Válasz erre
"

Nem sok híja van.

Fufo 2012.08.05. 20:11:15

@Scagnetti: Nem látom a politikájukon, hogy más lenne, mint a többieké, de az a kisebbik baj. A nagyobb az, hogy ha nem fog össze az ellenzék, akkor a Fidesz marad és kétlem, hogy az az országnak jó lenne.
(Persze tudom, hogy nem lesz semmiféle összefogás, hiszen minden párt elsődleges célja a saját pecsenyéjének sütögetése.)

Scagnetti 2012.08.05. 20:17:27

@Fufo: És mit érünk az ellenzéki összefogással? Azzal gyakorlatilag visszahozzuk az MSZP-t.

Hű de jó lenne! Ezért tényleg megéri egy pártnak kinyírni magát.

neoteny · http://word.blog.hu 2012.08.05. 20:17:41

@wmiki:

"de a jelenleg ténylegesen létező, és választhatók közül messze a fidesz a legjobb..."

Erre a következtetésre tudományos alapon jutottál, vagy megmondták a paranormális hangok?

Zerwikaptur - Hármat egy csapásra! 2012.08.05. 20:21:32

Bajnai teljesítménye az addigi szocialista kormányzással összevetve valóban kifejezetten pozitív, azonban abból még nem láthatjuk, hogy milyen lenne, ha kormányra kerülne egy koalíció élén.

Az akkori kormányzását lényegében a kényszer szülte, egyszerűen nem akadt ember rajta kívül, aki elvállalta volna a dolgot. Ő is csak úgy tudott viszonylag rendesen kormányozni, hogy az mszp beállt mögé, mert még egy évig a magukénak akarták tudni a pénzszivattyút. Ilyen rendkívüli helyzet már aligha lesz több.

Bajnai jó szakember, de az eddig látottak alapján valószínűleg nem pártpolitikus. Ez pedig nagy hátrány, különösen, ha koalíciós kormányt kell vezetnie (LMP, milla, 4K, szolidaritás esetleg még az mszp is, meg még ki tudja hányan).
Senkinek se legyenek kétségei, menni fog a háttérben a mutyi, torzsalkodni fognak az egyes pártok káderei, marakodni fognak a koncon, pozíción. A magyar- és a világgazdaság pedig azóta jelentősen stabilizálódott, tehát nem is lesz akkora külső kényszer az összefogásra, mint 2009-10-ben.

További problémát fog jelenteni, hogy egy ellenzéki győzelem esetén sem lesz meg a kétharmad, hacsak a Jobbik nem csatlakozik, amire elég kicsi az esély. Magyarán az új kormánynak a Fidesz által alkotmányosan bebetonozott rendszerrel is kezdenie kell valamit.

Bajnainak ki kell majd építenie egy támogatói hátteret a pártokon belül, ami kormányzás közben nagyon nehéz lesz, és ha nem sikerül, úgy járhat mint Meggyesi. Késpengén fog egyensúlyozni az egész kormányzás, és valszeg elsősorban a pártok erős emberein fog múlni, hogy kitart-e a ciklus végéig.

dr. Bubó 2012.08.05. 20:22:12

lmp önállóan? hihihii.:)))))

honnan lesz kopogtatólya ?
csak nem a fides től megint?
kiráji ellenzék ? :))) bruhhahaha...

Fufo 2012.08.05. 20:24:52

@Scagnetti: Ennél, ami most van még az MSZP is lényegesen jobb lenne.

No_Fidesz_No_Problem 2012.08.05. 20:26:22

Az LMP egy viccpárt.

Az egyetlen esélyük az lenne a fennmaradásra, ha kivágnák maguk közül a túlkoros, gyűlölködő, komplexusos Schiffert, és képesek lennének az összes többi baloldali szereplővel stratégiát egyeztetni, és kompromisszumokat kötni.

Scagnetti 2012.08.05. 20:30:53

@Fufo: Tökéletesen alkalmatlanok voltak a kormányzásra. Ezen nem változtat az, hogy a Fidesz is alkalmatlan.

Scagnetti 2012.08.05. 20:32:48

@No_Fidesz_No_Problem: Azok a baloldali szereplők az összes választó 15%-át ha érdeklik. Ezekhez kellene dörgölőznie az LMP-nek? És vajon miért?

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.05. 20:35:04

@neoteny: :x

ha szerinted nem így van, más párt a jelenlegi választható legjobb, amire majd értelmiségiek milliárdjai fognak szavazni, akkor mond csak el

ne terelj, érvelj

neoteny · http://word.blog.hu 2012.08.05. 20:37:13

@wmiki:

Először is: "mondd".

Másodszor: a kérdésem az volt, hogy milyen metodologikát alkalmazva érted el a következtetésedet?

No_Fidesz_No_Problem 2012.08.05. 20:40:30

@Scagnetti:

Láttad Schiffer pénteki előadását K. O. műsorában?

Úgy rúgta ki maga alól a széket, és szaladt ki a stúdióból, mint akit leforráztak, azért, mert K.O. nem hagyta őt parttalanul sukorózni.

Ha az LMP nem mutat hajlandóságot az együttműködésre akár a bal, akár a jobboldallal, azt kell, hogy gondoljuk róluk, hogy az egyetlen céljuk, hogy újabb négy évre melegedőnek használják a parlamentet, és ellegyenek benne, mint a jóllakott napközisek.

Hát ezért :)

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.05. 20:42:54

@neoteny: mivel a választók 2/3-ada rájuk szavazott, ezért is nyilvánvaló, hogy jelenleg a fidesz a legjobb

de nyugodtan nézz utána, különböző mérhető paraméterek alapján is, úgy is az fog kijönni

sok sikert!

Scagnetti 2012.08.05. 20:46:21

@No_Fidesz_No_Problem: Ezekkel már nem szabad együttműködni. Nem szabad legitimálni egyik leszerepelt pártot sem, mert akkor csak az a szar folytatódik, ami eddig is volt.

Nem mondom, hogy az LMP hozza el a megváltást, mert ehhez azért ők is nagyon kevesek. De az irány ez kell legyen! Nem kell többé sem MSZP sem Fidesz!

Az LMP melegedése önmagában nem probléma. Nem kell feltétlenül az első helyen végezni. (A Fidesz is jól elvolt 8 évig ellenzékben, és nem halt bele.) A baj az, hogy a bejutás óta nem képesek továbblépni.

neoteny · http://word.blog.hu 2012.08.05. 20:46:53

@wmiki:

A választásra elmentek 52,73%-a szavazott rájuk, ami mintegy 14%-al kevesebb mint a 2/3.

De még mindig nem válaszoltad meg a kérdést: tudomány vagy kinyilatkoztatás a meglátásaid alapja?

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.05. 20:52:45

@neoteny: :0

szerinted a tudomány nem kinyilatkoztatásokra alapul?
te valami idealizált álomvilágban élsz, ahol Dopeman-nek/ellenzéknek megvalósítható programja van?

HA NEM kinyilatkoztatásokra épül a tudomány, akkor miért erőlteti a bizonyíték nélküli ősrobbanás, vagy evolúció elméletet?

☉ ☾ 2012.08.05. 20:53:14

wmiki , most komolyan, te egy beteg ember vagy, és ezt magad is jól tudod, és mi is tudjuk, szóval firkálj csak, ez neked egy nintendo, egy lelki csúszda, egyfajta homokozó, csak azt ne hidd, hogy valaki egy pillanatra is hisz neked. Annyira hülye ember nincs, mint emilyennek mutatod magad.
Kellemes szájrángást.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.05. 20:57:42

@☉ ☾: persze, tudom, és semmelweis ignác is beteg volt, őt be is zárattátok :x

Ronald 2012.08.05. 20:59:03

@lavór: miért? Másik párt igen? És egyáltalán lehet itt bármit tenni? Egyszer néztem parlamenti közvetítést. Karácsony Gábor 3-szor kérdezett konkrét dolgokat az oligarchákról, mire a válasz- terelés., meg hogy "nem ez a fontos"...fideszék soha semmire nem adnak egy egyenes választ. Így nehéz politizálni.

ipartelep · http://ipartelep.blog.hu 2012.08.05. 21:00:25

Itt előttem (főleg az elején) már néhány jó hozzászólás rámutatott a helyzet fonákságára, de azért nem árt elmondani jó szájbarágósan a fő sarokpontokat.

1. "Nem túl jó", ha egy pártnak az a jó, ami az országnak rossz. Hogy mi a jó az országnak, az egyértelmű: A Fidesz nevű maffiapárt olyan mértékű seggberúgása, hogy hiperbolikus pályán hagyják el a Naprendszert. Aki ezt is vitatja, azzal... na hagyjuk. Na most az LMP-nek ez a fontosabb, vagy az, hogy önálló mikropártként (kb. arra lenne reális esélyük) továbbra is elüldögéljen vagy 10 tagjuk a Parlamentben? Ha ez utóbbi, akkor az LMP nem komolyan vehető párt, nem szabad rájuk szavazni.

2. Most valóban úgy tűnik, hogy a maffiapárt teljes ellenzéki (mínusz Jobbikos nácik) összefogás nélkül nem váltható le. És ez valószínűleg már így is marad. Ezt nem felismerni, nem tenni az ügy érdekében, bűn is, hiba is egy ellenzéki párttól.

3. Ezt az országot természetesen semmilyen politikai erő, elit nem tudja kivezetni abból a gebaszból, amiben vagyunk. (Hogy miért, annak ismertetésére itt kevés a tér, és nem téma.) De ez nem jelenti azt, hogy akkor már egyenesen fejbe is kell lőni magunkat, úgyis minden elveszett. Ha rossznál van még rosszabb (és van), akkor legalább, mentve a menthetőt, meg kell próbálni a kevésbé rosszat elérni.

Ja egy záró megjegyzés, a "blogmottóhoz": Aki nem szégyell olyan szöveget komolyan odatenni, hogy "Szabadság, _egyenlőtlenség_, testvériség!" attól nem is várható, helyes helyzetértékelés.

☉ ☾ 2012.08.05. 21:01:52

@wmiki: Gyerünk miki, lendülj bele, ez sötét félelemmel vegyes óvatoskodás csupán, elő a pszichózisoddal, a fogalmi gondolkodásból leromlott tudománykritikával és a betegségedre jellemző fellengzős bűzzel.
Ismerünk, nem kell félni, hogy megalázod magad. Az már megvolt. Most mutass mást.

neoteny · http://word.blog.hu 2012.08.05. 21:03:23

@wmiki:

"HA NEM kinyilatkoztatásokra épül a tudomány, akkor miért erőlteti a bizonyíték nélküli ősrobbanás, vagy evolúció elméletet?"

Azért mert semmilyen tudományos elméletet nem lehet bizonyítani, csak azt lehet megmutatni hogy vannak olyan jelenségek amikre nem ad magyarázatot (falsifikáció).

Mindaddig amíg nincs jobb magyarázatunk a Világegyetem keletkezésére mint az ősrobbanás, illetve nincs jobb magyarázatunk az élővilágban található -- változatos -- fajok eredetére mint a darwini evolúció, elfogadjuk ezeket az elméleteket helyesnek -- legalább is azok, akik hajlandóak követni a tudományos metodologikát.

Akik pedig hiten -- értsd kinyilatkoztatáson -- alapuló magyarázatokat fogadnak el, azoknak semmi közük a tudományhoz, ennek megfelelően csak frusztráltságuknak adnak hangot amikor megpróbálják a tudományt a saját hitvilágukhoz hasonlóvá tenni.

lavór 2012.08.05. 21:06:00

@Ronald:

Írtam itt valahol: egyik sem. A parlamenti közvetítéseket hagyjuk, Pistike, Lacika, Jolánka veszekedése az oviban. Azt nem értették meg a frissen Parlamentbe bekerülő pártok, hogy hiába a 2/3-ad a Fidesz részéről,
a lehetőséget kapták meg arra, hogy az alacsony százalékukat növelhessék a következő választásokra. A Jobbik, LMP ehelyett mit csinált, bohóckodtak. Most még nem lenne késő lépniük, mivel a Fidesz támogatása jelen pillanatban erősen csökkent. Itt lenne számukra a lehetőség. Bár állítólag wmiki szerint értelmiségiekből áll, úgyhogy reménytelen kérdés.:

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.05. 21:09:15

@neoteny: értem, tehát szerinted is, a tudomány kinyilatkoztatásokra alapul

ezért nem értettem a kérdésedet, de mind1 is a téma szempontjából

a lényeg, hogy a fidesznek nincs választható alternatívája... mármint itt, a valóságban... képzeletben persze van, sok magát felsőbbrendűnek képzelő értelmiségi/ateista/liberális hisz is benne

☉ ☾ 2012.08.05. 21:10:40

Wmiki odamegy egy szép lányhoz és így szól hozzá:

- Apukám fidesztag, és azt mondta, hogy ha tetszel nekem, kérjelek meg, hogy járjunk.
- Elment az eszed, korcs hülyegyerek...
- Dehogy ment, számolj utána, ha te nem is akarod, a mienk a 2/3-ad.

neoteny · http://word.blog.hu 2012.08.05. 21:20:29

@wmiki:

"értem, tehát szerinted is, a tudomány kinyilatkoztatásokra alapul"

Szó sincs ilyesmiről: a tudomány adatgyűjtésre, ezek elemzésére és olyan elméletek felállítására alapul, amelyek plauzibilis magyarázatot adnak a megtapasztalt jelenségekre.

"a fidesznek nincs választható alternatívája"

Már 2010-ben is volt: minden 100, a Fideszre leadott szavazat mellett másik 90-et _nem_ a Fideszre adtak le.

2014 még két évnyire van; majd kiderül, hogy akkor milyen pártok kerülnek jelöltetésre a választásokon és milyen eredményt érnek el.

Nem lehetséges hogy te érzed magad alacsonyabbrendűnek, és ezért ragadsz meg minden alkalmat hogy másokról azt állítsd, hogy ők felsőbbrendűeknek képzelik magukat?

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.08.05. 21:29:32

@neoteny: :x ezt te írtad:

"semmilyen tudományos elméletet nem lehet bizonyítani"

ergo a tudomány kinyilatkoztatásokra épül, amik nem bizonyítottak

ne terelj, érvelj

(az hogy mi lehetséges, és mi nem, azzal nem kívánok foglalkozni, vannak kitalált történetekkel foglalkozó index címlapos blogok, a kitalált MesePárt, vagy ott az evolúció elmélet, de engem csak a valóság érdekel)

☉ ☾ 2012.08.05. 21:36:47

@wmiki: ugyan miki, ha téged bármi is érdekelne, legalább a kisegítő iskolások szintjén tájékozott lennél, de sajnos nem vagy az.
Te még az elmebetegeket is kompromittálod, ócska átlátszó trükkjeiddel.

Fufo 2012.08.05. 21:39:19

@ipartelep: Úgy tűnok az LMP egyetlen célja az önálló parlamenti biodíszletként való puszta létezés. Semmi más. Hogy az országnak mi lenne jó, nem számít, csak az, hogy ők "önállóak, függetlenek" legyenek.
Szép cél, gratulálok!

Scagnetti 2012.08.05. 21:40:59

@Fufo: Ha összeállnak a szocikkal, akkor vége a pártnak. Szerinted ezt be kellene vállalniuk?

neoteny · http://word.blog.hu 2012.08.05. 21:45:13

@wmiki:

"ergo a tudomány kinyilatkoztatásokra épül, amik nem bizonyítottak"

Szó sincs ilyesmiről: a tudomány egy módszer arra, hogy tudást szerezzünk a világról. A tudás pedig definíció szerint nem hit: hiszen ellenőrizhető, míg a kinyilatkoztatás nem az.

Semmilyen elmélet nem bizonyítható minden kétséget kizáróan, hiszen az elvi lehetősége fennáll, hogy valamikor a jövőben következetesen (értsd megismételhetően) demonstrálásra kerül olyan jelenség, amire az elmélet nem ad magyarázatot. De addig amíg ez a demonstráció nem kerül megtételre, az elméletet helyesnek fogadjuk el.

A klasszikus példa a newtoni fizika: egészen a múlt század elejéig helyesnek (egyesek talán "bizonyítottnak" is) fogadtuk azt el, hiszen az általa felállított szabályok érvényesek voltak (csaknem) minden jelenségre. Aztán kiderült, hogy relativisztikus sebességek esetén nem érvényesek (ugyanis az idő és a tömeg nem konstans relativisztikus sebességek esetén, a newtoni fizika feltételezéseivel ellentétben), tehát azóta tudjuk hogy a newtoni fizika nem írja le a _teljes_ valóságot. Persze ez semmit nem von le Newton munkásságából, illetve a tudományos eredményeinek hasznosságából.

Fufo 2012.08.05. 21:46:57

@Scagnetti: Igen. Annyira, hogy az összes ellenzéki pártnak (a Jobbikot kivéve) egy közös koaliciós pártpt kellene létrehozni, hogy a választáson (ami egyfordulós lesz) egy Fidesz - egy ellenzéki álljon szemben egymással.
Minden más esetben (hacsak csoda nem történik és meg nem jelenik valami teljesen új minden ellenzéki számára vállalható párt, ami azért nem túl valószínű) marad a Fidesz.

Scagnetti 2012.08.05. 21:56:04

@Fufo: Szerintem meg nem. Több oka is van:

1. Az MSZP nem érdemli meg, hogy újabb lehetőséget kapjon. Nem hiszem, hogy egy pártnak, amely még nem mocskolódott be általuk, fel kellene áldoznia magát értük.

2. Egyelőre ott tartunk, hogy az a bizonyos ballib koalíció max. 40-45% körül futna be, így az áldozat még hiábavaló is lenne.

3. Ha valami csoda következtében mégis nyerne, akkor is kétséges, mi lenne egy olyan koalícióban, ahol az antiglobalistáktól a volt szadeszesekig mind össze van zárva. Már az MSZP-SZDSZ sem működött, pedig azok csak kétfelé húztak.

high up! 2012.08.05. 21:59:04

Tök mindegy, hogy mit csinálnak ezek az óvodások, úgyse lesz attól több eszük, hogy egyedül indulnak vagy más párttal. Nincsen ugyanis a lomposoknál egyetlen ember sem, akiről a szavazó elhinné, hogy akármihez is értene. Az embereket a gazdaság, a pénzügy meg a munkahelyek érdeklik, ezekben a témákban a lomposok mióta megalakultak nem mondtak még semmit.
Persze ücsörgetős akcózásban nagyon jók. Csak a probléma az, hogy amikor ránéz a szavazó ezekre a csövesekre, akkor megrémül, hogy ezekből lesz miniszterelnök meg miniszter?

Fufo 2012.08.05. 21:59:43

@Scagnetti: Akkor az LMP marad tiszta és dicső, az ország meg legfeljebb tönkremegy. Szuper lesz!

Scagnetti 2012.08.05. 22:02:03

@Fufo: Az tönkremegy a szocikkal is. Ebből a szempontból sajnos tökmindegy, hova áll az LMP.

neoteny · http://word.blog.hu 2012.08.05. 22:04:19

@Scagnetti:

A 3. pontodhoz:

Egykamarás parlamentáris rendszerben a kisebbségi ill. koalíciós kormányzat biztosítani tudja azokat az "ellenőrzéseket és ellensúlyokat" amelyek nincsenek explicit módon az alkotmányban ill. nem adottak a kétkamarás rendszer által.

Nem az a legnagyobb probléma a pillanatnyilag regnáló párttal, hogy 2/3-os többsége révén gyakorlatilag nincs semmi olyan poltikai erő vagy pozíció ami hatalmát korlátozni tudná?

Scagnetti 2012.08.05. 22:05:33

@neoteny: De ezekkel ez az egyik nagy probléma. Csak egy tehetetlen kormány sem lenne jobb semmivel.

tikitaki 2012.08.05. 22:10:24

hoLDen kispajtás, az ország neked nem számít? Csak az számít neked, hogy mi lesz a Schifferrel és az LMP-vel? Úgy tűnik fogalmad sincs, mi a különbség a demokrácia és a diktatúra között. Gyanús nekem hogy csak egy fideszes bértollnok vagy, de ha mégse, akkor rövidesen meg fogod tudni mi a különbség, ha tényleg úgy fog viselkedni az LMP, ahogy te azt kívánatosnak gondolod. Persze akkor még mindig ott lesz a lehetőséged, hogy fideszes bértollnokként folytasd a pályádat.

neoteny · http://word.blog.hu 2012.08.05. 22:17:19

@Scagnetti:

Ez nagy mértékben függ attól hogy hogyan kerül definiálásra a "tehetetlenség". Ha azt jelenti, hogy a kormányzat nem képes _bármilyen_ célkitűzését keresztülvinni a törvényhozásban, akkor hasznos. Ha azt jelenti hogy _semmilyen_ célkitűzését sem képes keresztülvinni, akkor nyilvánvalóan haszontalan. De ahogy Bismarck megjegyezte, "a politika a lehetőségek művészete": ha egy kisebbségi/koalíciós kormányzat képes megvalósítani azokat a célkitűzéseit amikhez tud parlamenti többséget összekalapálni, akkor érvényesült a többségi elv is, de a pluralitás is olyan mértékben, hogy szükség volt különböző irányzatok -- legalább ideiglenes -- összeegyeztetésére.

A szempontom az, hogy tiszta többségi hatalom bármelyik párt kezében veszélyes eszköz: nyilvánvalóan mindenki úgy gondolja, hogy az általa támogatott párt mindig "helyesen" használná a hatalmát, de a gyakorlat nem igazán ezt mutatja. A hatalom megosztása igen jó stratégia a köz számára, mégha az néha látszólagos "tehetetlenséghez" is vezet.

Scagnetti 2012.08.05. 22:22:33

@neoteny: Szerintem a 2006 utáni szoclib kormány a tehetetlenség iskolapéldája volt. Nagyjából ez várható a következő (még kevertebb) szoclib kormánytól is.

neoteny · http://word.blog.hu 2012.08.05. 22:55:28

@Scagnetti:

A kérdés az, hogy a kormányzat koalíciós jellege miatt volt "tehetetlen", vagy annak pártpolitikai okai voltak.

Pl. az őszödi beszéd legnagyobb problémája az volt, hogy GyF egyáltalán szükségesnek tartotta azt elmondani. Az a pártvezető akinek "titkos beszédben" kell megrónia a saját pártjának képviselőit már el is veszítette a vezetői pozícióját. Ha harcban áll a saját pártjának képviselőivel, az a legtisztább bizonyítéka annak hogy nem vezetői készségei-képességei miatt van a pozíciójában, hanem pontosan gyengesége okán lett oda helyezve. Azért, hogy a párt "erős emberei" csinálhassák a saját machinációikat. de a "vezető" ne rendelkezzen tényleges hatalommal azok megszüntetésére ill. a párt összefogására -- ami a különböző belső érdekcsoportok céljai ellenében hatna.

Tehát nem biztos az hogy a koalíció tehetetlensége pusztán a koalíció meglétéből ill. szükségességéből fakadt; egy tehetséges, a pártját valóban vezető politikus képes lehetett volna jobban kormányozni koalíciós kormányzat esetén is. Mint ahogy a többségi kormányzat puszta ténye nem biztosította volna a jobb kormányzatot -- a párton belüli megosztottság miatt.

Blogger Géza 2012.08.05. 23:23:48

Szabó Rebeka a vidék felé fordult? Azannya, hát ez az évszázad híre.

Amúgy az LMP szerintem két ilyen erős jobboldali párt mellett jobbról nem sok szavazót tud begyűjteni (pláne, hogy inkább baloldali párt), ezért az egykori MSZP és SZDSZ szavazók összegereblyézése lehet a célja.

trey82 2012.08.05. 23:39:15

az ertekes munkaero nyugatra tavozik, a maradek kontraszelektalt + nyugdijas + cigany

teljesen mind1 meik part nyer, ez a jovo

Scagnetti 2012.08.06. 09:23:45

@neoteny: A Karizmatikus Vezető gyenge lenne? Szerintem tényleg, de ezzel azért biztos kihúztad a gyufát néhány szoclibnél, akik istenként imádják. :)

Még a saját pártján belül sem tudott rendet tartani, egy koalícióban még úgy sem.

De az alapvető probléma az, hogy az MSZP és az SZDSZ (mostani nevén DK) politikája kb. ég és föld. Az egyik a kommunista nosztalgiából él, a gondoskodó állammal eteti a híveit, a másik meg kőkemény kapitalista. Ezeket nem lehet összehozni. Igazán sosem működött ez a koalíció, '94-ben is csak azért, mert akkor a szocik többségben voltak, amit akartak, meg tudtak szavazni.